Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Чем и зачем ловить Муму?  (Прочитано 16297 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 332
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #300 : 28 Окт 2018 [17:25:49] »
ПО  вашему он разумный и скрылся в тумане Вселенной?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #301 : 28 Окт 2018 [18:41:48] »
Имхо у Солнца проще, можно не напрягаясь получить 100 км/с.
Вы уже собрали термоглиссер в домашних условиях? ;)
Учитывая что для поворота к Солнцу все равно сначала лететь к Юпитеру, проще все-таки от него и разгоняться, тем более что желательно все-таки получать не совсем дикую скорость пролета, и загасить ее ионником при подлете.
Да, вы тут более чем правы.

Оффлайн Ruslan_Sharipov

  • *****
  • Сообщений: 888
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Ruslan_Sharipov
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #302 : 28 Окт 2018 [19:13:11] »
Учитывая обнаружение Хабблом неведомого ускорения.
Это он маневрирует. Это же пилотируемый объект. Разведчик.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от sharp
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #303 : 28 Окт 2018 [19:17:44] »
Ruslan Sharipov, поправьте цитату, фраза написана не мной.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 332
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #304 : 28 Окт 2018 [19:30:02] »
Невиноватый он. Это форумный ИИ развлекается......

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от sharp
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #305 : 28 Окт 2018 [19:33:07] »
Нет, это человеческий фактор в виде невнимательности и нажатия ссылки "цитировать" не от того поста. :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 390
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #306 : 28 Окт 2018 [19:45:03] »
Ну и как при такой скорости пролёта мимо Оумуамуа что-нибудь сфотограыировать, учитывая, что освещённость будет уже не торт.
вот потому и нужно гасить скорость при подлете. те тормозить.
иначе получим (в зависимости от момента встречи):
- мелкий объект, на порядок-два меньше Ультима Туле, или Рюгу.
- темно - освещенность в 10-100 раза ниже, чем у Ультима Туле,
- относительная скорость пролета высокая - десятки км/сек.
получаем совершенно фантастические требования к камерам, и еще более фантастиские - к системам слежения за объектом съемки.
в результате без торможения будет прмиерно такое же качество изображения, как на снимках с наземных телескопов, которые мы уже видели...
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 727
  • Благодарностей: 101
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #307 : 28 Окт 2018 [22:55:58] »

Это он маневрирует. Это же пилотируемый объект. Разведчик.
Зафиксировано только "преимущественно радиальное ускорение", которое описывается как функция от расстояния до Солнца (r) для (1 au < r < 3 au)
ang(r) =A1g(r),
g(r) = r1−2 ,
A1 ≈ 5 × 10−4 cm s−2 = 2.5 × 10−7 au d−2,
где r1 = r/1 au

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 256
  • Благодарностей: 290
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #308 : 30 Окт 2018 [16:03:15] »
Это он маневрирует. Это же пилотируемый объект. Разведчик.
Зафиксировано только "преимущественно радиальное ускорение", которое описывается как функция от расстояния до Солнца...
Правильно ли я понимаю, что "кометная природа" маловероятна потому, что объект хаотически вращается по по всем осям, и направленного реактивного выброса, в силу этого, произвести не может?
Версия британских учёных что оймяу это кусок космического целлофана, в "новостях астрономии и космонавтики" уже прозвучала...
Интересно, были уже версии, что оймяу - это "Сгусток Тёмной Материи", или некое таинственное вещество, с невиданными для нашей физики свойствами?

Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 332
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #309 : 30 Окт 2018 [16:18:15] »
Вещество Амбарцумяна?

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 256
  • Благодарностей: 290
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #310 : 30 Окт 2018 [19:20:37] »
Вещество Амбарцумяна?
Можно и его. Или вообще объявить, что-де наблюдаемое ускорение или козни "тёмной материи" или есмь новое физическое явление, низвергающее устои. Притянуть сюда "аномалию Вояджеров"... Вот читателям будет забава!;D
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 390
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #311 : 30 Окт 2018 [19:39:47] »
притянуть можно всё, но не всё имеет смысл притягивать.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 727
  • Благодарностей: 101
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #312 : 30 Окт 2018 [19:52:20] »
Правильно ли я понимаю, что "кометная природа" маловероятна потому, что объект хаотически вращается по по всем осям, и направленного реактивного выброса, в силу этого, произвести не может?
А я боюсь, что не найдется такого человека, который правильно понимает его природу. Поэтому неправильно понимаете :)
Второе - не факт, что он вращается хаотично. Но, определенно, сложно. У Пионеров аномальное ускорение было направлено в противоположную сторону - к звезде.

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 256
  • Благодарностей: 290
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #313 : 30 Окт 2018 [20:45:05] »
Правильно ли я понимаю, что "кометная природа" маловероятна потому, что объект хаотически вращается по по всем осям, и направленного реактивного выброса, в силу этого, произвести не может?
А я боюсь, что не найдется такого человека, который правильно понимает его природу. Поэтому неправильно понимаете :)
Второе утверждение никак не вытекает из первого. ;)
Выброс вещества по кометному типу - вполне проверяемая гипотеза. Если известны характеристики, как вы верно заметили, сложного вращения Оймяу - вполне можно было бы подтвердить или опровергнуть кометную природу его ускорения.
Если подтверждается - ура, Оймяу просто комета!
Если нет - увы, какая-то в этой муме нехорошая чертовщинка...
А что вы скажете по поводу Эффекта Ярковского? Возможно ли рассчитать его влияние на тело с таким вращением?
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 727
  • Благодарностей: 101
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #314 : 30 Окт 2018 [20:52:14] »
Господа Man-To Hui и David Jewitt написали в 2016 г. статью "Негравитационное ускорение активных астероидов": https://arxiv.org/abs/1612.06920
Если знаете английский, рекомендую почитать.

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 466
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от Combinator
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #315 : 30 Окт 2018 [20:57:43] »
Добавим в картину немного жёлтых тонов - Оумуамуа может оказаться обломком космического аппарата инопланетной цивилизации: https://in-space.ru/asteroid-oumuamua-mozhet-okazatsya-oblomkom-kosmicheskogo-apparata-inoplanetnoj-tsivilizatsii/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (оригинальную статью в "Astrophysical Journal Letters" пока не читал, но если при переводе ничего не переврали, то это любопытно, вель сабж., насколько понимаю, является достаточно серёзным изданием).

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 256
  • Благодарностей: 290
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #316 : 30 Окт 2018 [21:08:13] »
Господа Man-To Hui и David Jewitt написали в 2016 г. статью "Негравитационное ускорение активных астероидов": https://arxiv.org/abs/1612.06920
Если знаете английский, рекомендую почитать.
Почитал аннотацию в гуглопереводе - ничего толком не понял. Вроде бы некоторая часть астероидов испытывает негравитационные ускорения, возможно, за счёт сублимации вещества... Верно? Получается, вода способна сублимировать без образования заметного кометного хвоста?
Ну что-ж, осталось найти разбирающегося в небесной механике инглиш-спикера, поручить ему отловить авторов на каком-нибудь буржуйском астрофоруме, и с пристрастием попытать за Оймяу.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

6th Book

  • Гость
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #317 : 30 Окт 2018 [21:14:54] »

Добавим в картину немного жёлтых тонов - Оумуамуа может оказаться обломком космического аппарата инопланетной цивилизации: https://in-space.ru/asteroid-oumuamua-mozhet-okazatsya-oblomkom-kosmicheskogo-apparata-inoplanetnoj-tsivilizatsii/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (оригинальную статью в "Astrophysical Journal Letters" пока не читал, но если при переводе ничего не переврали, то это любопытно, вель сабж., насколько понимаю, является достаточно серёзным изданием).
https://arxiv.org/abs/1810.11490v1   https://arxiv.org/pdf/1810.11490v1.pdf
Could Solar Radiation Pressure Explain 'Oumuamua's Peculiar Acceleration?
Shmuel Bialy, Abraham Loeb
(Submitted on 26 Oct 2018)

Один из авторов Abraham Loeb - тот ещё затейник ... да и статьи вроде бы ещё нет - она Submitted to ApJL
 ;)

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 283
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #318 : 30 Окт 2018 [21:20:04] »
Правильно ли я понимаю, что "кометная природа" маловероятна потому, что объект хаотически вращается по по всем осям, и направленного реактивного выброса, в силу этого, произвести не может?
А какой реактивный выброс в комете? Если комета содержит лёд (хоть водяной, хоть другой), то он просто тает от солнечного излучения, испаряется и уносится солнечным ветром. Отсюда и хвост. А если это твёрдое вещество, то оно испаряться не будет. Просто булыжник летает, или железяка. Во время своего "путешествия" по Космосу он может сталкиваться с подобными телами и приобретать вращение. Если булыжник примерно округлый, то мы просто не заметим его вращение, а в данном случае "предмет" сильно продолговатый, поэтому его вращения заметны.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 1 727
  • Благодарностей: 101
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Чем и зачем ловить Муму?
« Ответ #319 : 30 Окт 2018 [21:25:52] »
Ну, и господин Рафиков подготовил по теме две хорошие работы, если кто не читал:
https://arxiv.org/abs/1809.05133 - Non-Gravitational Forces and Spin Evolution of Comets
https://arxiv.org/abs/1809.06389v2 - Spin Evolution and Cometary Interpretation of the Interstellar Minor Object 1I/2017 'Oumuamua