A A A A Автор Тема: Строим добсон.  (Прочитано 48690 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

echech

  • Гость
Re: Строим добсон.
« Ответ #460 : 03 Окт 2007 [09:08:42] »
Цитата
- по времени  однопролетная ферма собирается намного быстрее чем двухпролетная (только исходя из кол-ва деталей... +натяжка и регулировка тросов)
Реальная напряженная ферма собирается дольше ненапряженной. Независимо от числа секций (пролетов). Просто по факту наличия дополнительных деталей. А кроме того шарнирные соединения в практике сборки не очень удобны по сравнению с хомутами - просто не хватает рук.  :) Скажем труба Lightbridge собирается за пару минут, а моя крымская труба требует минут двадцать и желательно помощи еще одной пары рук.

Преимущества напряженных ферм: (1) гарантированное отсутствие люфтов из-за однозначно выбранных зазоров; (2) строгое отсутствие изгибающих моментов (кроме весовых) на фермах.
« Последнее редактирование: 03 Окт 2007 [09:11:06] от Тришка (Эрнест) »

halx

  • Гость
Re: Строим добсон.
« Ответ #461 : 03 Окт 2007 [09:42:37] »
Эрнест, а как Вы прокомментируете данную концепцию: http://www.siderealtechnology.com/28inch/ ? Сборка "трубы" даже такого монстра - секунд 30, если постараться "на время". (Там же, есть ссылки на варианты конструкции).

Оффлайн Vladim0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vladim0
Re: Строим добсон.
« Ответ #462 : 03 Окт 2007 [16:50:15] »
Извините, что не в тему, но вопрос: так делают ферму доба? Алюминиевые трубки 16 мм пойдут для фермы 200 мм f=1450мм? Визуал.
« Последнее редактирование: 04 Окт 2007 [09:41:45] от Vladim0 »

Феанор

  • Гость
Re: Строим добсон.
« Ответ #463 : 15 Окт 2007 [10:10:34] »
По поводу вертикальной оси, задался вопросом: есть ли какая ни будь разница между тем, скользит ли ламинат по фторопласту, или же фторопласт по ламинату (в смысле, есть ли разница, что делать на  подставке – поверхность скольжения или фторопластовые опоры)?    Сдается мне, разницы никакой, но может у кого другие соображения?
Предполагаемый вес всего того, что будет вертеться, 40-45кг.

Просто мне хотелось бы поверхностью скольжения сделать ламинат, как на кухонных столешницах. Но если использовать такой материал в основании монтировки, то при его износе, возможно, придется менять всю монтировку (так как для жесткости все щели необходимо залить эпоксидкой), а если он будет являться подставкой, то сделать новую проще простого.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Строим добсон.
« Ответ #464 : 15 Окт 2007 [10:49:28] »
Извините, что не в тему, но вопрос: так делают ферму доба? Алюминиевые трубки 16 мм пойдут для фермы 200 мм f=1450мм? Визуал.

Для такой апертуры и светосилы лучше бумажно-клеевую трубу сваять, если вариант неразборный.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Феанор

  • Гость
Re: Строим добсон.
« Ответ #465 : 15 Окт 2007 [11:13:22] »
Для такой апертуры и светосилы лучше бумажно-клеевую трубу сваять, если вариант неразборный.

Я мельком прочитал, подумал сперва что это мне адресовано по поводу 18''. Хотел уже рассыпаться в благодарностях  ;D ;D ;D             Для 200мм - да, тоже считаю, труба однозначно лучше.   Только заказная, а не самодельная!!!

echech

  • Гость
Re: Строим добсон.
« Ответ #466 : 15 Окт 2007 [12:29:45] »
Цитата
Только заказная, а не самодельная!!!
Интересно почему? Как будто опыт самодельщиков тут однозначен - приличные трубы крутят за день-два. А вот с заказами на них как раз полная неопределенность.

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 292
  • Благодарностей: 159
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Re: Строим добсон.
« Ответ #467 : 15 Окт 2007 [12:39:25] »
есть ли какая ни будь разница между тем, скользит ли ламинат по фторопласту, или же фторопласт по ламинату (в смысле, есть ли разница, что делать на  подставке – поверхность скольжения или фторопластовые опоры)?
"Пеньком сову или сову об пенек - вот в чем вопрос..." ;D Имхо, все-таки на подставке лучше делать опоры - т.к. поверхность скольжения неизбежно будет удерживать на себе пыль и грязь, которые будут работать как абразив, усиленно сошлифовывая опоры.
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Феанор

  • Гость
Re: Строим добсон.
« Ответ #468 : 15 Окт 2007 [13:46:25] »
Цитата
Только заказная, а не самодельная!!!
Интересно почему? Как будто опыт самодельщиков тут однозначен - приличные трубы крутят за день-два. А вот с заказами на них как раз полная неопределенность.

Мне кажется, что возни неоправданно много, особенно для того у кого опыта нет. И еще ацетоном дышать.  Если бы я сейчас такой скоп стал строить и заказать негде было, попробовал бы сделать квадратную из фанеры, к ней и оси легче крепить :)   Если же нет мастерской или отапливаемого гаража, то в квартире с приличным ремотом мотать трубу опасно.  Домочадцы выкинут из окна  ;D

To Hermit   Да, я об этом не подумал. Тут есть выход - легко сделать полиэтиленовую юбку, которая будет защищать основание от попадания на него фрагментов травы, грязи и т.п. на наблюдениях.

echech

  • Гость
Re: Строим добсон.
« Ответ #469 : 15 Окт 2007 [16:09:31] »
Цитата
попробовал бы сделать квадратную из фанеры
Труба получится тяжелой и не очень жесткой. Но в общем-то вариант вполне возможный. Я когда-то давно такую трубу делал.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Строим добсон.
« Ответ #470 : 15 Окт 2007 [18:26:25] »
Бруски по углам на всю длину - будет очень жестко . Полуоси - очень просто . Но держать телескоп исключительно на улице . Дерево за всю ночь полностью тепло не отдаст .                 Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Строим добсон.
« Ответ #471 : 15 Окт 2007 [18:52:02] »
Цитата
Только заказная, а не самодельная!!!
Интересно почему? Как будто опыт самодельщиков тут однозначен - приличные трубы крутят за день-два. А вот с заказами на них как раз полная неопределенность.

За день-два приличную из ватмана на эпоксидке не накрутишь, точно где-нибудь внутри воздушные пузыри будут или отслоение. Особенно, если мотать на всю ширину листа ватмана. Это из собственного опыта изготовления 4-х бумажно-клеевых труб. Последнюю для 250 мм мотал 2 недели (3 обечайки, насаживаемые друг на друга, места нахлеста - ребра жесткости, плюс утолщение внизу и фанерное внешнее кольцо в месте крепления растяжек "паука").
С тканью на эпоксидке не пробовал, представляю какая будет грязища. С ватманом все достаточно цивильно.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Строим добсон.
« Ответ #472 : 15 Окт 2007 [18:57:57] »
Бруски по углам на всю длину - будет очень жестко . Полуоси - очень просто . Но держать телескоп исключительно на улице . Дерево за всю ночь полностью тепло не отдаст .                 Серега .

А короб для ГЗ из фанеры для апрертурного Добсона - самое оно. Запотевание не грозит.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Строим добсон.
« Ответ #473 : 15 Окт 2007 [19:08:03] »
SAY ! Согласен . И еще :
Переделал много катеров и яхт со стеклотканью , но на улице , разумеется . Никаких проблем , но проверка компанентов совершенно обязательна . С этим очень серьезно , иначе все придется выкинуть .         Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Феанор

  • Гость
Re: Строим добсон.
« Ответ #474 : 15 Окт 2007 [19:13:41] »
SAY ! Согласен . И еще :
Переделал много катеров и яхт со стеклотканью , но на улице , разумеется . Никаких проблем , но проверка компанентов совершенно обязательна . С этим очень серьезно , иначе все придется выкинуть .         Серега .


Интересно, как построить яхту из стеклоткани, с удовольствием бы когда-нибудь бы освоил технологию  :)
Надо новую тему открыть в "клубе общения"  - строим яхту  >:D

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Строим добсон.
« Ответ #475 : 15 Окт 2007 [19:24:34] »
Феанор ! Спасибо за Индонезию - собирусь,  с удовольствием почитаю .
При изготовлении посудины все сложнее , и потому я привел как пример . Думаю , что со стеклотканью труба получится - что надо .
Технология по катерам и яхтам - в одноименном журнале , но на Волге , мне кажется , ее можно узнать еще быстрее .
          И еще :
            Если между слоев использовать наполнитель , то тогда никакие ребра жесткости не понадобятся .                       Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Строим добсон.
« Ответ #476 : 15 Окт 2007 [21:33:56] »
SAY ! Согласен . И еще :
Переделал много катеров и яхт со стеклотканью , но на улице , разумеется . Никаких проблем , но проверка компанентов совершенно обязательна . С этим очень серьезно , иначе все придется выкинуть .         Серега .

Серега! Ничего проверять не надо (в части эпоксидки), надо брать ЭДП от производителя в г.Дзержинск в большой упаковке и нмкаких проблем не будет. Я проверил на 8-и летнем опыте. В маленьких упаковках от них (140 г) попадалась более жидкая смола.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Строим добсон.
« Ответ #477 : 15 Окт 2007 [21:43:50] »
   SAY ! Да ! Но пробным замесом можно заодно и себя проверить . В свете последних событий ( трубу на 100 ММ сделал короче ) лучше будет , поостеречся .         СПАСИБО !!!             Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Строим добсон.
« Ответ #478 : 15 Окт 2007 [22:04:47] »
... трубу на 100 ММ сделал короче.

Не понял. Это как это (эпоксидка такую усадку не дает однозначно, по крайней мере по ватману) ???
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Строим добсон.
« Ответ #479 : 15 Окт 2007 [22:19:39] »
Бросьте издеваться , трубу делаю металлическую , а усадка , если и была , то в мозгах , но это врядли , посмотрим .                                 Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .