A A A A Автор Тема: Сравнение eq3 и eq5  (Прочитано 2700 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн observer69Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 640
  • Благодарностей: 9
  • ...
    • Сообщения от observer69
Сравнение eq3 и eq5
« : 19 Июл 2018 [19:42:35] »
Здравствуйте. Задался вопросом смены монтировки. Сейчас владею монтировкой eq3-2  с моторами по осям и пультом с портом автогида. По мне, так это не вариант для астрофото. Я рассчитывал снимать хотя бы с выдержками 3 минуты. А тут с горем пополам получаются по 1 минуте. И то без автогидирования. С автогидом и 15 секундные кривые снимки. Эта монтировка шла комплектом к 150/750

Нашел вот такую монтировку: Монтировка Sky-Watcher EQ5 SynScan GOTO со стальной треногой. Теперь вот хотелось бы разобраться! НЕ сменю ли я шило на мыло? На много ли механика eq5 превосходит мою монтировку? Помогите разобраться)
« Последнее редактирование: 20 Июл 2018 [12:48:16] от observer 1983 »
Juwei 14, Samyang 135, Askar 60F, Canon 1100Da, Asi 662, SW adventurer

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 827
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #1 : 19 Июл 2018 [20:00:27] »
Хорошо бы указать фокусное объектива на котором собираетесь снимать.
Как выставляли полярку? Метод дрейфа применяли?
Мирного чистого неба!

Оффлайн observer69Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 640
  • Благодарностей: 9
  • ...
    • Сообщения от observer69
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #2 : 19 Июл 2018 [20:09:02] »
Хорошо бы указать фокусное объектива на котором собираетесь снимать.
Как выставляли полярку? Метод дрейфа применяли?

Фокусное 750 мм. - это 150 ньютон синтовский. Полярку выставлял по искателю полюса. Телескоп эксплуатируется на застекленном балконе. Балкон выходит на северовосток. Полярку ставлю по приложению: полафиндер (через двойной стеклопакет). Сама труба направлена в открытое окно. Метод дрейфа не применял, т.к. ни востока ни юга мне не видать. Пробовал разобраться как подстраивать полярку на основе данных из графика гидирования в ПХД2, но безуспешно!
Juwei 14, Samyang 135, Askar 60F, Canon 1100Da, Asi 662, SW adventurer

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 827
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #3 : 19 Июл 2018 [22:11:00] »
Если я верно понял, приёмником служит цифровая зеркалка (без охлаждения матрицы) . В таком случае разве имеют смысл длинные выдержки?
Ограничением в 15 минут у вас что было? - вращение поля зрения? Если да, то умощнение монтировки не имеет смысла, так как
оно не решает проблему точного выставления часовой оси.
Как показал себя 750мм фокус на балконе?- имеет смысл? - детали не замыливаются?

HEQ-5 должна нормально потянуть 6" короткий ньютон.
(кликните для показа/скрытия)
Мирного чистого неба!

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #4 : 19 Июл 2018 [22:36:10] »
Здравствуйте. Задался вопросом смены монтировки. Сейчас владею монтировкой eq3-2  с моторами по осям и пультом с портом автогида....Намного ли механика eq5 превосходит мою монтировку? Помогите разобраться)
На основании того, что являюсь владельцем схожих (механически) вариантов обеих названных монтировок - я бы порекомендовал вам на что-либо меньшее, чем HEQ-5pro не ориентироваться - иначе вам, исходя из ваших впечатлений, действительно покажется, что "овчинка не стоила выделки"...
P.S. на намного более тяжелом чем у вас сетапе - 127/950мм апохромат на CG-4 с моторами и коробочкой Ивана Ионова для гидирования - мне довелось сделать весьма немало балконных снимков с выдержками вплоть до 30 минут (с узкополосником, конечно) - так что ваши сложности я в принципе представляю, хотя на основе своего опыта и не считаю их настолько фатально-непреодолимыми, что требуют другую монтировку...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн observer69Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 640
  • Благодарностей: 9
  • ...
    • Сообщения от observer69
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #5 : 20 Июл 2018 [00:21:04] »
На основании того, что являюсь владельцем схожих (механически) вариантов обеих названных монтировок - я бы порекомендовал вам на что-либо меньшее, чем HEQ-5pro не ориентироваться - иначе вам, исходя из ваших впечатлений, действительно покажется, что "овчинка не стоила выделки"...
P.S. на намного более тяжелом чем у вас сетапе - 127/950мм апохромат на CG-4 с моторами и коробочкой Ивана Ионова для гидирования - мне довелось сделать весьма немало балконных снимков с выдержками вплоть до 30 минут (с узкополосником, конечно) - так что ваши сложности я в принципе представляю, хотя на основе своего опыта и не считаю их настолько фатально-непреодолимыми, что требуют другую монтировку...
Спасибо вам за ответ. Я так и предполагал. Но хек значитель дороже. Не готов тратить столько бабок ради 10 дней съемок в год)))) А вот ек5 не особенно дорога вот и думал переехатт на нее. Но думаю прислушаюсь к вашему совету и менять не буду пока. Попробую отладить имеющийся сетап для съемок. Буду очень благодарен, если поможете советом по оптимизации его. У меня сейчас висит гид на трубе и камера с портом автогидирования. В пульт впаян порт. Но если я правильно понял, то его необходимо перепрошивать? Что бы добавить меньшую скорость для гидирования. Типа нужна 0.5 вместо 2.Это поможет? Как вы считаете? Или как вы настроили свое оборудование???
У меня появляется смаз при гидировании в пхд - он постоянно одинакового размера и направления - я так понимаю это из-за большой подвижки - нужна меньше, а ее и нема в контроллере(((
Juwei 14, Samyang 135, Askar 60F, Canon 1100Da, Asi 662, SW adventurer

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #6 : 20 Июл 2018 [01:13:39] »
... У меня сейчас висит гид на трубе и камера с портом автогидирования. В пульт впаян порт. Но если я правильно понял, то его необходимо перепрошивать? Что бы добавить меньшую скорость для гидирования. Типа нужна 0.5 вместо 2. Это поможет? Как вы считаете? Или как вы настроили свое оборудование???
Я пульт не перепрошивал (хотя многие это делают), т.ч. он тоже минимум на 2 включен. Мои настройки PHD см. Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3что удалось наснимать - к примеру см. Танцы с бубном : Астрофото с EQ1, EQ2, EQ3Основная "фича", которая используется при съемке - сетап немного разбалансирован так, чтобы гидирование ВСЕГДА шло только в одну сторону и соединения червяк-шестеренка никогда не меняли направление вращения (и желательно - не останавливались) - плюс моторы всегда должны "тянуть", но никогда не "отпускать" сетап - т.е. разбалансировка должна быть такой, чтобы сетап "тянул" в сторону, противоположную той, куда "тянут" моторы... Плюс к этому - монтировка не должна быть "перезатянута" - иначе любое движение в системе "червяк-шестерня" может вызывать заедание и срыв...
Еще у таких монтировок бывает ситуация, когда (по разным причинам) шестерня пары неточно ровная (к примеру - "сработалась" с одной стороны больше чем с другой) - тогда придется искать положение, при котором за все время ведения объекта контакт "шестерня+червяк" изменяется незначительно (лучше - вообще не изменяется), дабы не менялись усилия ведения сетапа...

У меня появляется смаз при гидировании в пхд - он постоянно одинакового размера и направления - я так понимаю это из-за большой подвижки - нужна меньше, а ее и нема в контроллере(((
по какой оси у вас смаз? В зависимости от оси - надо и причины искать: к примеру - если по RA - часто это "срывы" при гидировании на хорошо сбалансированной монтировке с выбранными полностью люфтами, если по DEC - часто это слишком неточно (или наоборот - слишком точно) стоит полярка, если и там и там - может быть парусность и т.п. Сам вид смаза - тоже очень характерным может быть - т.е. хорошо бы пример (с указанием масштаба снимка в т.ч.)... Ну и так далее - разобраться в принципе вполне возможно, но надо побольше информации...
« Последнее редактирование: 20 Июл 2018 [04:44:27] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #7 : 20 Июл 2018 [09:58:48] »
сетап немного разбалансирован так

Сбита полярка наверное имелось ввиду.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #8 : 20 Июл 2018 [11:43:32] »
сетап немного разбалансирован так

Сбита полярка наверное имелось ввиду.
не только - я же описал, что разбалансировка сделана также и по осям - в стороны, противоположные направлению гидирования, весовая нагрузка несколько больше - чтобы моторы всегда "тянули", но никогда не "отпускали"...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн observer69Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 640
  • Благодарностей: 9
  • ...
    • Сообщения от observer69
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #9 : 20 Июл 2018 [12:03:34] »
по какой оси у вас смаз? В зависимости от оси - надо и причины искать: к примеру - если по RA - часто это "срывы" при гидировании на хорошо сбалансированной монтировке с выбранными полностью люфтами, если по DEC - часто это слишком неточно (или наоборот - слишком точно) стоит полярка, если и там и там - может быть парусность и т.п. Сам вид смаза - тоже очень характерным может быть - т.е. хорошо бы пример (с указанием масштаба снимка в т.ч.)... Ну и так далее - разобраться в принципе вполне возможно, но надо побольше информации...
Понял Вас Анатолий. Подготовлю в ближайшую съемочную ночь все материалы. Исходников не сохранилось просто(
Juwei 14, Samyang 135, Askar 60F, Canon 1100Da, Asi 662, SW adventurer

Оффлайн observer69Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 640
  • Благодарностей: 9
  • ...
    • Сообщения от observer69
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #10 : 20 Июл 2018 [12:06:09] »
не только - я же описал, что разбалансировка сделана также и по осям - в стороны, противоположные направлению гидирования, весовая нагрузка несколько больше - чтобы моторы всегда "тянули", но никогда не "отпускали"...
А вот небольшая разбалансировка по оси ДЕК - тоже должна быть? Или тут важно идеально ее сбалансировать? Про разбалансировку по оси РА слыхал уже не первый раз. Попробую сделать.
Juwei 14, Samyang 135, Askar 60F, Canon 1100Da, Asi 662, SW adventurer

Оффлайн II

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от II
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #11 : 20 Июл 2018 [12:24:13] »
С автогидом и 15 минутные кривые снимки

ты серьезно хотел на eq-3 15 минутные выдержки ??  :D  У этой монтировки даже подшипников нет.

eq-5 намного превосходит eq-3.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #12 : 20 Июл 2018 [12:27:14] »
ты серьезно хотел на eq-3 15 минутные выдержки ??  :D  У этой монтировки даже подшипников нет.
Так у eq5 их тоже нет. А в чем разница между минутной и 15ти минутной выдержкой на eq3, с гидированием?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн II

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от II
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #13 : 20 Июл 2018 [12:30:19] »
Цитата
Так у eq5 их тоже нет. А в чем разница между минутной и 15ти минутной выдержкой на eq3, с гидированием?

Есть. Разбирал eq-3 и eq-5 лично. eq-3 вообще игрушка по сравнению с eq-5

Даже темка есть тут от человека

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,123524.20.html

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #14 : 20 Июл 2018 [12:49:08] »
Есть. Разбирал eq-3 и eq-5 лично.

Точно, это на DEC нет подшипника. А тот что на RA не работает без залезания внутрь :)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,153513.msg4081617.html#msg4081617

А так, можно и на eq3 зарядить всю ночь одной выдержкой, главное нормально настроить монти, гидирование, и с длиной фокусного не переборщить.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн observer69Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 640
  • Благодарностей: 9
  • ...
    • Сообщения от observer69
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #15 : 20 Июл 2018 [12:49:26] »
Так у eq5 их тоже нет. А в чем разница между минутной и 15ти минутной выдержкой на eq3, с гидированием?
Пхахахах!! Е-мае, а я думаю, что все угарают. Я опечатался))) 15 секундные. Пардон господа! Поправил в первом посте.
Juwei 14, Samyang 135, Askar 60F, Canon 1100Da, Asi 662, SW adventurer

Оффлайн observer69Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 640
  • Благодарностей: 9
  • ...
    • Сообщения от observer69
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #16 : 20 Июл 2018 [12:51:09] »
Есть. Разбирал eq-3 и eq-5 лично. eq-3 вообще игрушка по сравнению с eq-5

Даже темка есть тут от человека
А в еку5 уже оси на подшипниках? И ДЕк и РА?
Juwei 14, Samyang 135, Askar 60F, Canon 1100Da, Asi 662, SW adventurer

Оффлайн II

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от II
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #17 : 20 Июл 2018 [12:51:34] »
Есть. Разбирал eq-3 и eq-5 лично.

Точно, это на DEC нет подшипника. А тот что на RA не работает без залезания внутрь :)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,153513.msg4081617.html#msg4081617

А так, можно и на eq3 зарядить всю ночь одной выдержкой, главное нормально настроить монти, гидирование, и с длиной фокусного не переборщить.

всё там работает!

Видимо тебе попалась ушатанная в край eq-5  :)


Оффлайн II

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от II
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #18 : 20 Июл 2018 [12:52:20] »
Так у eq5 их тоже нет. А в чем разница между минутной и 15ти минутной выдержкой на eq3, с гидированием?
Пхахахах!! Е-мае, а я думаю, что все угарают. Я опечатался))) 15 секундные. Пардон господа! Поправил в первом посте.

если на 15 секундах смаз с гидированием - что-то ты накосячил с настройкой железа и софта  ;)

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Сравнение eq3 и eq5
« Ответ #19 : 20 Июл 2018 [12:53:01] »
всё там работает!
Видимо тебе попалась ушатанная в край eq-5  :)

Не работает, монти новая. И почти уверен - на всех так будет.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4