Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Следы жизни на Марсе  (Прочитано 15373 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ра-М-Ха

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 240
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Ра-М-Ха
Re: Следы жизни на Марсе
« Ответ #400 : 12 Фев 2020 [21:02:02] »
Я думаю, самым гуманным будет перенести разговоры о "колонизации" непригодной для жизни планеты вот в эту тему

Зря думаете, самая болъшая долина и каньены в Солнечной системе- на Марсе. Где много воды было, а значит следы там ищите :D

Пропавший Феникс не там искал, это потом обнаружилось

вам не приходила мыслъ почему Маринере нет равных на гигантах, на Земле и др. объектах?
« Последнее редактирование: 12 Фев 2020 [21:37:25] от Ра-М-Ха »
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна...
Для общей славы божества
Там равна сила естества.  М.Ломоносов

Пифагор Самосский. Человечеству угрожает три бича : материализм учёных, невежество и отсутствие дисциплины у демократии - на всём этом вырастает деспотизм.

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 203
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от Combinator
Re: Следы жизни на Марсе
« Ответ #401 : 06 Мар 2020 [13:56:38] »
Биогенное происхорждение тиофенов на Марсе более вероятно, чем абиогеное: https://phys.org/news/2020-03-molecules-curiosity-rover-early-life.html

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 428
  • Благодарностей: 171
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Следы жизни на Марсе
« Ответ #402 : 06 Мар 2020 [23:00:19] »
Сначала отправили на Марс роверов с Земли штук семь.. Марсоходиков всяких и разных, а таперь нашли органику.. Ух ты, проявилась, таки.. Да..

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5

 ;D

Оффлайн wassail

  • ***
  • Сообщений: 165
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от wassail
Марсианские грибы в колее марсоходов
« Ответ #403 : 08 Май 2021 [09:16:47] »
Статистические сравнения показывают, что арктические «аранеформы» значительно увеличивались в длине параллельно после начального скачка роста.
На сколько в микронах, по площади или в процентах? Инфляция, эрозия пятен изображений? Математическая морфология при анализе снимков штука сложная. Да и в колее вполне могут быть чисто абиологические процессы - осыпание частиц от солнца и ветра, испарение, диффузия при нагреве участков с микрольдинками, просачивание по открывшимся в результате механического воздействия плоскостям и трещинам. Какие грибы, ядовитые и галлюциногенные? В общем анализы покажут, а пока это всё  гадание на кофейной гуще.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 2 611
  • Благодарностей: 11
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Марсианские грибы в колее марсоходов
« Ответ #404 : 08 Май 2021 [09:19:45] »
всё  гадание на кофейной гуще.
по ссылке не ходи - выводы делай.
даже св. Франциск проповедовал птицам вообще, а не дятлам отдельно.

Оффлайн Lieut

  • *****
  • Сообщений: 1 333
  • Благодарностей: 51
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lieut
Re: Марсианские грибы в колее марсоходов
« Ответ #405 : 08 Май 2021 [10:40:06] »
Условия на поверхности Марса и Венеры как бы разнятся на порядки. В  том что микроорганизмы могут жить на поверхности Марса, если их прикрыть от коротковолнового излучения Солнца, никто и не сомневался.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 17 687
  • Благодарностей: 335
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Марсианские грибы в колее марсоходов
« Ответ #406 : 08 Май 2021 [11:44:34] »
Это что-то из эпохи "Викинга"?
Когда что-то произошло в камере, но что так никто и не понял.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 12 882
  • Благодарностей: 282
    • Сообщения от Olweg
Re: Марсианские грибы в колее марсоходов
« Ответ #407 : 08 Май 2021 [13:06:43] »
Водород - это лёгкий газ без цвета и запаха, который при достаточном количестве времени превращается в людей. © Эдвард Гаррисон

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 12 882
  • Благодарностей: 282
    • Сообщения от Olweg
Re: Марсианские грибы в колее марсоходов
« Ответ #408 : 08 Май 2021 [13:14:02] »
Это что-то из эпохи "Викинга"?
Когда что-то произошло в камере, но что так никто и не понял.
Opportunity. Вот, например, фотки из статьи, снятые с промежутком в 3 сола. На второй добавилось новых «грибов», а старые выросли:
« Последнее редактирование: 08 Май 2021 [13:39:33] от Olweg »
Водород - это лёгкий газ без цвета и запаха, который при достаточном количестве времени превращается в людей. © Эдвард Гаррисон

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 17 687
  • Благодарностей: 335
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Марсианские грибы в колее марсоходов
« Ответ #409 : 08 Май 2021 [13:27:59] »
Земляне или Марсиане?

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 12 882
  • Благодарностей: 282
    • Сообщения от Olweg
Re: Марсианские грибы в колее марсоходов
« Ответ #410 : 08 Май 2021 [13:37:33] »
Ни хрена себе ??? Первые две фотки - солы 88 и 37. Цвета искусственные.
Водород - это лёгкий газ без цвета и запаха, который при достаточном количестве времени превращается в людей. © Эдвард Гаррисон

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 12 882
  • Благодарностей: 282
    • Сообщения от Olweg
Re: Марсианские грибы в колее марсоходов
« Ответ #411 : 08 Май 2021 [13:50:09] »
Вот одна из этих фоток в архиве NASA, сол 88:
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/088/1P135994686ESF1409P2542L7M1.HTML

Водород - это лёгкий газ без цвета и запаха, который при достаточном количестве времени превращается в людей. © Эдвард Гаррисон

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Re: Марсианские грибы в колее марсоходов
« Ответ #412 : 08 Май 2021 [14:11:24] »
Ни хрена себе ??? Первые две фотки - солы 88 и 37. Цвета искусственные.
А почему СМИ тогда молчат?

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 12 882
  • Благодарностей: 282
    • Сообщения от Olweg
Re: Марсианские грибы в колее марсоходов
« Ответ #413 : 08 Май 2021 [14:15:04] »
Да не молчат:
https://www.google.com/search?q=martian+mushrooms&rlz=1C9BKJA_enRU729RU729&hl=ru&prmd=sivn&sxsrf=ALeKk03MqXoNeGP4q1WHUC78Va8CrGz6Fg:1620472332307&source=lnt&tbs=qdr:w&sa=X&ved=2ahUKEwj20vDt-bnwAhVM-yoKHZrrAKcQpwV6BAgCEBg&biw=1112&bih=707&dpr=2

Но боятся идти против общепринятого консенсуса, поэтому формулировки очень скептичные. Это, в общем, и понятно, тем более что один из авторов статьи - известный ещё с 70-х фрик-разоблачитель. Но тем не менее фотки впечатляют.
Водород - это лёгкий газ без цвета и запаха, который при достаточном количестве времени превращается в людей. © Эдвард Гаррисон

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 12 882
  • Благодарностей: 282
    • Сообщения от Olweg
Re: Марсианские грибы в колее марсоходов
« Ответ #414 : 08 Май 2021 [14:58:17] »
Вот ещё фотки из статьи прошлого года, того же автора:
https://www.researchgate.net/figure/Opportunity-Sol-40-top-Sol-37-bottom-Note-similar-elevated-angled-orientation-of_fig1_340610633



Можно предположить, что «ножка» осталась после эррозии, потому что состоит из более твёрдного, чем окружающая порода, материала.
Водород - это лёгкий газ без цвета и запаха, который при достаточном количестве времени превращается в людей. © Эдвард Гаррисон

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 334
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от sharp
Re: Следы жизни на Марсе
« Ответ #415 : 08 Май 2021 [22:33:25] »
Но тем не менее фотки впечатляют.
Краб на марсианской скале тоже в какой-то мере впечатляет. ;) И тем не менее, понятно, что это никакой не краб, так же как и на обсуждаемых фото - вероятнее всего, не грибы.


Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 1 631
  • Благодарностей: 103
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Следы жизни на Марсе
« Ответ #416 : 08 Май 2021 [22:39:50] »
Все эти непонятности требуют разрешения, что ещё раз подтверждает необходимость проведения масштабной научно-исследовательской экспедиции на Марс, а с постройкой города там придётся повременить.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 12 882
  • Благодарностей: 282
    • Сообщения от Olweg
Re: Следы жизни на Марсе
« Ответ #417 : 08 Май 2021 [22:54:01] »
Краб на марсианской скале тоже в какой-то мере впечатляет.  И тем не менее, понятно, что это никакой не краб, так же как и на обсуждаемых фото - вероятнее всего, не грибы.
Ну, краб, это понятно - парейдолия, при таком-то разрешении ) А вот ножки у сферул вполне реальны. «Рост» и появление новых, конечно, можно объяснить сдуванием пыли... И всё же достоверных объяснений этих штуковин, насколько я понимаю, до сих пор нет.
Водород - это лёгкий газ без цвета и запаха, который при достаточном количестве времени превращается в людей. © Эдвард Гаррисон

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 17 687
  • Благодарностей: 335
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Следы жизни на Марсе
« Ответ #418 : 08 Май 2021 [23:06:28] »
Потеряли  сообщение:
https://www.researchgate.net/publication/351252619_Fungi_on_Mars_Evidence_of_Growth_and_Behavior_From_Sequential_Images
тест указывает на статистически значимое увеличение среднего соотношения размеров при всех сравнениях между группами и внутри групп (P = 0,011). Статистические сравнения показывают, что арктические «аранеформы» значительно увеличивались в длине параллельно после начального скачка роста. Хотя сходство в морфологии не является доказательством жизни, рост, движение и изменения формы и местоположения составляют поведение и подтверждают гипотезу о существовании жизни на Марсе.



Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 12 882
  • Благодарностей: 282
    • Сообщения от Olweg
Re: Следы жизни на Марсе
« Ответ #419 : 08 Май 2021 [23:15:37] »
Изначально (в 2004) эти сферулы были признаны гематитовыми конкрециями. Но уже на следующий год вышла скептическая статья:
https://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2005/pdf/1527.pdf

Позволю себе большую цитату (подправленный яндекс-перевод):
Цитата
Размеры, формы и пространственное распределение сферул.
Гематитовые сферы (“черничины”) были интерпретированы как конкреции, но в отличие от всех известных земных конкреций, образовавшихся в результате химической нуклеации во время прохождения грунтовых вод через слоистые отложения, они равномерно сферичны (а не “сфероидальны” - более инклюзивный седиментологический термин), однородны по своему распределению и по размерам (конкреции не имеют безусловных ограничений относительно максимального или минимального размера) и однородны по своему распределению в горных породах (конкреции обычно концентрируются в определенных слоях или вдоль фронтов реакции). Частая аналогия с гематитовыми сфероидами в песчанике Навахо в Юте и Аризоне [7] не применима, поскольку те сильно различаются по размеру и форме, неравномерно распределены в своих родительских блоках (? parent units), сформированы вдоль фронтов окисления, состоят в основном из кварцевого песка и осаждены флюидами с чрезвычайно низким содержанием железа (для сравнения, базальтовые лапилли на Марсе могут содержать 20% исходного FeO). В отличие от земных конкреций, “дублеты” и особенно “триплеты” на Марсе редки, и триплеты выстраиваются в прямую линию, а не формируются под случайными углами. Скопления из четырех или более сфероидов, растущих вместе и образующих более крупные конкреции, встречаются на Земле, но не наблюдаются в предполагаемых марсианских конкрециях. Равномерное распределение по размеру, форме и пространству наводит нас на мысль о формировании и отсеивании с помощью какого-то физического, а не чисто химического процесса, как это наблюдается в градинах, ударных сферах и аккреционных лапиллях. Например, дублеты хорошо известны в ударных сферах [8], и, возможно, также могут образовываться редкие ко-линейные триплеты
Водород - это лёгкий газ без цвета и запаха, который при достаточном количестве времени превращается в людей. © Эдвард Гаррисон