Телескоп Мицар Тал-1М

[kama]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,163848.msg4409809.html#msg4409809  Сравнивали с другом, Юрием, его Мицар и мой114/900 Дипскай. Разницы не заметили.  Несмотря натолстые почти 4мм растяжки китайца. На форуме где-то есть отчет, вряд ли найду.

[Telebob]

Я вообще то искал ТАЛ - 2 чтобы купить и подарить жене и детям. Не нашёл и купил близкий по параметрам ТАЛ - 1 МИЦАР. Теперь вот в нём стоит линза на ней написано F 15мм. Других окуляров нет. Вот и хочу сделать обгрейд данной трубы для реализации всех возможностей данного телескопа

Как я Вас понимаю. В 1986 году я купил этот телескоп № 247 . Никаких претензий к зеркалу и монтировке, но окуляры?. Тогда для посадки 32 мм была одна альтернатива - окуляры от МБС 9 или 10. Так я и поступил. А в комплектной линзе Барлоу я тогда выковырял родное стекло и вставил подходящую по параметрам просветленную линзу внутренней фокусировки от  теодолита. Уже в то время Л.Сикоруку и НПЗ было известно, что посадка окуляров ТАЛ-1 и принятого во всем мире стандарте парфокальности , т.е. соответствия расположения фокальной плоскости окуляра и баррели не совпадают. Однако в силу непонятных причин ТАЛ-1 не поддерживал общепринятые стандарты окуляров. Вы оказались заложником этой истории. Вам здесь правильно советуют про замену фокусера на геликоид, только Вы должны понимать - перемещение зеркала, замена фокусера должны сопровождаться прикидками (чертежами) . Иначе Вы зря потратите деньги. В качестве ремарки. У меня есть Алькор - такой себе телескоп - игрушка. Так вот в нем один окуляр 0,965 ". Второй при желании это от телескопов от Цейсса или Юнитрона. Цена - сами понимаете. У меня есть большой школьный рефрактор - так там окуляры 1,035 "(26,4 мм), чтобы враг не смог использовать свои окуляры в этом телескопе. И так все. Удачи Вам в переделке. У меня от Мицара остались самые добрые воспоминания.

[Bersi]

Вы должны понимать - перемещение зеркала, замена фокусера должны сопровождаться прикидками

Абсолютно готов изготовить например - несколько разных по толщине колец, и использовать их в качестве проставки для приближения ГЗ к ДЗ. Но нужно ли работать с роднвм фокусёром - менять его на другой? Или резать - укорачивать? 

[Grayman]

Чертеж установочной пластины под геликоид не нашел, нарисую Вам новый. Рисунок обрезания апертуры при подвижке ГЗ в ТАЛ-1 прилагаю. Красная линия заводской вариант, синяя - при сдвиге ГЗ на 30 мм. Рисунок в масштабе под ТАЛ-1. Обрезание где-то до 102-104 мм со 110 мм.

Данные по геликоиду: посадочная резьба М36х1, высота в задвинутом состоянии - 43 мм, в выдвинутом 53 мм. Когда я дорабатывал свой геликоид, я обрезал резьбу М42 на выходе (куда окуляр вставляется) - это дало ещё -8 мм. Правда пришлось выбирать канавку внутри для пластины компрессионного зажима. Ну и не забываем, что ход фокусировки у геликоида 1,25" - 10 мм и 20 мм у 2" геликоида, но он и выше.

[Grayman]

Набросал чертежик площадки геликоида для ТАЛ-1.

[Bersi]

Я на своей старой трубе ГЗ вернул на место после установки геликоидного фокусера как на фото выше. Все фокусируется без проблем, правда фокусер пришлось немного доработать (урезать) и ручки-штыри на кольцо фокусировки добавить.

То есть мне не нужно будет переносить ГЗ?
Нужно просто выточить эту площадку, по вашему чертежу, для установки геликоида - купить последний у Михаила (например) и так же купить Набор оптики?

[Grayman]

Да, не нужно переносить - у меня работало с плесслами. Только я ещё резьбу срезал на выходе фокусера, выиграл ещё 8 мм. Только Михаил похоже продал свой геликоид, придется на АЛИ заказывать.

Если у Вас есть доступ к станкам - можете простейший резьбовой фокусер выточить.

[Bersi]

придется на АЛИ заказывать.

Да заказать то проще простого, ссылку можете дать на конкретныю деталь с АЛИ.
И ещё вопрос = какая линза предпочтительнее будет для набора моего ТАЛ:
- НПЗ ОК10 - симметричная = 45 градусов или широкоугольная = 65 градусов
- SVBONY SWA 1.25"- 9мм - 72 градуса
- SVBONY UMA 1.25"- 9мм - 68 градусов
И стоит ли  прикупить - MEADE 1.25" - 4 мм - 62 градуса. Или какую то другую линзу?

[Lex1]

Вам потребуется минимум 3 окуляра - http://astrocalc.ru/#D=110&F=800&Fs=1.25 - поисковый на максимальное поле 1.25'', скажем плёссл 32мм, на проницающее увеличение (0.7D) - 10мм (UWA 9мм пойдёт) и на разрешающее (1.4D) - 5мм.

MEADE 1.25" - 4 мм - 62 градуса

На этот пластиковый асферик плохие отзывы.

[Grayman]

ссылку можете дать на конкретныю деталь с АЛИ.

Ответ #77 в этой теме. Я там давал 2-е ссылки с нужными геликоидами на АЛИ.

[Bersi]

Вам потребуется минимум 3 окуляра - http://astrocalc.ru/#D=110&F=800&Fs=1.25 - поисковый на максимальное поле 1.25'', скажем плёссл 32мм, на проницающее увеличение (0.7D) - 10мм (UWA 9мм пойдёт) и на разрешающее (1.4D) - 5мм.

Вот выдержку нашёл из обзорной статьи:
 " Тут я бы рекомендовал такой практический подход. Указанное максимальное увеличение получать с двухкратной линзой Барлоу со сверхширокоугольным дорогим окуляром, у которого фокусное расстояние вдвое больше, чем требуется для получения максимального разрешающего увеличения. Этот окуляр без ЛБ будет использоваться как основной для получения проницающего увеличения и будет одним из самых часто используемых в вашем наборе."
То есть сверх широкоугольшую линзу от НПЗ есть смысл прикупить?

[Grayman]

По поводу окуляров: На этой трубе дешевые широкоугольники работают отвратительно из-за сферического ГЗ, фактически только центр будет нормальным. Лучше всего из недорогих - плесслы, хоть SW хоть Celestron. Отлично работали окуляры Meade HD-60, но у них цена великовата для этого телескопа. По фокусным, если плесслы, 32 (не обязательно, но желательно), 25, 10 и 6,3 (но у него уже вынос маловат). ЛБ можно конечно использовать, но это уже на Ваш вкус... подойдет и НПЗ и SW и им подобные. Берите окуляры и ЛБ здесь на барахолке - дешевле выйдет.

[Lex1]

Если речь про окуляр НПЗ ОК1 65градусов - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=2068 - то это очень средний эрфле и он проиграет  SVBONY UWA 1.25"- 9мм.

[Bersi]

Берите окуляры и ЛБ здесь на барахолке - дешевле выйдет.

Мне конечно неловко - но где она, эта барахолка?

[Bersi]

Если речь про окуляр НПЗ ОК1 65градусов - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=2068 - то это очень средний эрфле и он проиграет  SVBONY UWA 1.25"- 9мм.

Спасибо за информацию - очень полезная статья.

[Bersi]

ссылку можете дать на конкретныю деталь с АЛИ.

Ответ #77 в этой теме. Я там давал 2-е ссылки с нужными геликоидами на АЛИ.

Спасибо за помощь - нашёл, просмотрел, а какой из них лучше купить. Вы именно верхнюю резьбу убирали - что бы линзу ниже усаживать?

[leviathan]

Берите окуляры и ЛБ здесь на барахолке - дешевле выйдет.

Мне конечно неловко - но где она, эта барахолка?

https://astronomy.ru/forum/index.php/board,35.0.html

[Grayman]

Спасибо за помощь - нашёл, просмотрел, а какой из них лучше купить. Вы именно верхнюю резьбу убирали - что бы линзу ниже усаживать?

Посмотрите по отзывам - какой продавец лучше, у того и купите. Убирал именно верхнюю резьбу М42, а ниже с внутренней стороны делал канавку под пластину зажима и 2 отверстия под зажимные болты, но лучше попробуйте сначала без укорочения - может и не надо будет укорачивать эту резьбу. В руки попадет - разберетесь, там ничего сложного - главное аккуратно и правильно разобрать. Итого выходит минус почти 20 мм и ГЗ поднимать не надо.

[Bersi]

На этот пластиковый асферик плохие отзывы.

У него корпус пластик - или линзы?
Но информацию принял буду внимательнее .

[Bersi]

Итого выходит минус почти 20 мм и ГЗ поднимать не надо.

А что если обрезать родной фокусёр и нарезать резьбу в самом низу? Или там диаметр не подходящий?
Если 32 ММ посадить плотной посадкой на оправку и с задней стороны на координатном ЧПУ станке, проточить и нарезать 36х1. Как считаете?