Коллапс звезды в черную дыру

[Змей Петров]

У Вас есть такие конкретные  данные?

Я только здесь недавно узнал, что бывает и "тихо".
А так - СН, и все сопутствующие дела.

[konstkir]

Я же не про "тихо" спрашиваю

[Змей Петров]

А я про "тихо".
Повторяю вопрос -
Почему основное количество сверхмассивных звёзд заканчивают свой звёздный путь как положено - вспышкой СН. А некоторые, немногочисленные, исчезают незаметно
?

[konstkir]

А что непонятно? Все взрывы возможно оканчиваются либо ничем(только разлетом), либо НЗ. И механизмы взрыва ясны.
При образовании ЧД возможно и нет явного взрыва. Нет механизма и нет примеров остатков в виде ЧД.
Вот я и прошу привести обратные примеры. Мне в самом деле интересно, может быть Вы что-то узнали конкретное, а не популярные надписи..

[a_babich]

Масса ЧД меньше исходной звезды за счет дефекта масс ~ на 40%.
Эти проценты уносятся гравитационными волнами.

Что-то  много. Где в природе может генериться ГВ так интенсивно? Даже при слиянии ЧД нет такого процента.

[Геральдинка]

А почему бОльшая часть массивных звезд превращается в ЧД - как положено, с ослепительным фейерверком. Но некоторые делают это тихо-скромно ?

Хороший вопрос. Но на него пока нет ответа ни у кого. Вики говорит что именно это остаётся загадкой. Звезда исчезла из вида. Но какого? Оптического. Она есть.

После этого до 2015 года она исчезла из оптической видимости. В среднем и ближнем инфракрасном диапазоне звезда остаётся видимой, однако яркость уменьшается пропорционально т^−4/3. Считается, что увеличение яркости было недостаточным, чтобы произошла вспышка сверхновой, поэтому подобное явление предложили назвать «неудавшейся сверхновой»

Из вики https://ru.wikipedia.org/wiki/N6946-BH1

[ulitkanasklone]

большая часть массы теряется при взрыве сверхновой, а оставшаяся масс ядра уже колапсирует в ЧД

Это не дефект масс. Уносится барионной массой и излучением, а не гравитационными волнами.

[ulitkanasklone]

Читал где-то у Хлопова

Кто такой Хлопов? И потом при сферическо-симметричном коллапсе волны вообще не излучаются.

[konstkir]

http://www.femto.com.ua/articles/part_1/0978.html

[ulitkanasklone]

http://www.femto.com.ua/articles/part_1/0978.html

По данной ссылке какие-то бездоказательные утверждения сомнительного характера.
Я бы вообще усомнился в научности данного издания.

[konstkir]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хлопов,_Максим_Юрьевич

[ulitkanasklone]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хлопов,_Максим_Юрьевич

Это ни о чем не говорит. Надо смотреть расчеты. Может он под дефектом масс что-то другое понимает. 40% что -то подозрительно много.

[konstkir]

 В науке нет подозрительных мест на пустом месте.
На форумах наоборот.
 

[ulitkanasklone]

В науке нет подозрительных мест на пустом месте.
На форумах наоборот.
 

В расчетах конкретного теоретика могут быть ошибки. Укажите на какой странице какой статьи проведены данные расчеты.

[konstkir]

В науке нет подозрительных мест на пустом месте.
На форумах наоборот.
 

В расчетах конкретного теоретика могут быть ошибки. Укажите на какой странице какой статьи проведены данные расчеты.

Это Вам подозрительно, а мне достаточно ссылки на уважаемую Физическую Энциклопедию, которую я уже дал.
Так что Вы и ищите. Или можете сами посчитать дефект мвсс ЧД. Формулы в легком поиске..

[archetip-z]

однако яркость уменьшается пропорционально т−4/3

Вот это бы поточнее - чего 4/3, кому 4/3?
Мысль интересная о тихом коллапсе. Ну не было вещества на сброс. И сейчас его нет, нечему падать.
 Звезда была в одиночестве? Красный гигант. С кучей хлама?

[VLG]

При образовании ЧД возможно и нет явного взрыва. Нет механизма и нет примеров остатков в виде ЧД.
Вот я и прошу привести обратные примеры.

Привожу:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиперновая_звезда
По определению, коллапс ядра такой звезды ОБЯЗАТЕЛЬНО происходит в ЧД. Тем не менее, вспышка (даже гипервспышка) наблюдается.

[archetip-z]

Привожу:

Не очень это радует профессионализмом.
Будем надеяться, пока

[archetip-z]

Тем не менее, вспышка (даже гипервспышка)

Значит есть разброс вещества? Куда же оно, родимое делось? Стекло в ЧД?

[konstkir]

При образовании ЧД возможно и нет явного взрыва. Нет механизма и нет примеров остатков в виде ЧД.
Вот я и прошу привести обратные примеры.

Привожу:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиперновая_звезда
По определению, коллапс ядра такой звезды ОБЯЗАТЕЛЬНО происходит в ЧД. Тем не менее, вспышка (даже гипервспышка) наблюдается.

Да это хороший пример. Правда не совсем адекватный.
Сам коллапс происходит тихо. И только далее получается что-то типа яркого квазара. Т.е. взрыв дает не коллапс а дальнейшее образование аккреционного диска и джетов.
В отличие от обычного квазара вспышка не длиться миллионы лет. Но может снова возникнуть при заглоте какой нибудь звезды.
Кстати, в теме уже была ссылка на примерно подобные взрывы, но не с таким ярким свечением.