Помогите отюстировать рефрактор Конус-8 70/300

[Polaris]

На свою голову купил китайский телескоп рефрактор Конус-8 70/300.
Изображение звезд планет всегда имеет размытость ниже основного изображение.
От азимутальной позиции окуляра изображение статичное, не вертиться.
Без диагонального зеркала та же картина.
Почернение сделал, бликов никаких.
Значит дело в объективе, расскрутил оправу, стекла не вынемаються, приклеены намертво.
Может причина в них, может сильно зажаты?
Помогите пожалуйста

[Василий Вершинин]

Это же аналог того китайского супертелескопа у которому на Старлабе уделили аж семь страниц!

[Polaris]

Это же аналог того китайского супертелескопа у которому на Старлабе уделили аж семь страниц!

Да, да, и под влиянием всего написаного там я его и купил

[Vladimir Nebotov]

С этим "рефрактором" идут пластмассовые окуляры. Годится это г... только на искатели, надо выбить диафрагму (она сильно режет апертуру), отпилить кусок трубки фокусера (полностью пластик, даже гребенка   ) и поставить нормальный окуляр.

[Polaris]

С этим "рефрактором" идут пластмассовые окуляры. Годится это г... только на искатели, надо выбить диафрагму (она сильно режет апертуру), отпилить кусок трубки фокусера (полностью пластик, даже гребенка   ) и поставить нормальный окуляр.

Все это я уже сделал.
Да окуляры не очень, но не в них дело, когда я кручу окуляр картинка не меняеться!

[Polaris]

Интересно, а как точно узнать в чем причина в окуляре или в объективе?

[Aleks74]

Интересно, а как точно узнать в чем причина в окуляре или в объективе?

Испытать с другим окуляром или даже с одиночной линзой, либо окуляр с другим объективом. Больше ни как.

[Polaris]

Интересно, а как точно узнать в чем причина в окуляре или в объективе?

Испытать с другим окуляром или даже с одиночной линзой, либо окуляр с другим объективом. Больше ни как.

Спасибо но такой возможности у меня нету, а например по проекции лампы накаливания на стенку через объектив?

[Erianor]

На свою голову купил китайский телескоп рефрактор Конус-8 70/300.

   Да не - вы купили нормальный конструктор для самодельного искателя - увеличение больше 15х противопоказано, правда к нему бы еще Плессл НПЗ-шный 25 мм прикупить. Стоит (ударение на первую гласную) он, правда, как весь это Конус ...

[Владимир Николаевич]

Это же аналог того китайского супертелескопа у которому на Старлабе уделили аж семь страниц!

Да, да, и под влиянием всего написаного там я его и купил

Эти телескопчики лепят все кому не лень. Их цена в комплекте со штативом диагональю и окулярами на оптических заводах Китая около 10$. Так что на 10$ там насыпано сполна и окуляры не пластмассовые, а со стеклянными линзами в пластмассовом корпусе с металлической юбкой.

Теперь как это починить. Прежде всего в 95% случаев причина скрывается в разьюстировке обьектива. Если обьектив разобрать то на торцах линз должна быть риска - ее надо совместить на отрицательном и положительном компоненте дуплета и вставить обьектив в оправу. Обычно качество компонентов дуплета очень неплохое и свои 50х он отрабатывает легко но насыпная оправа берет свое.
Поэтому начните с совмещения рисок если они у Вас есть.
Если нет делаете следующее - вывинчиваете стопорное кольцо и смотрите изображение с 6мм окуляром - при провороте линз появляется астигматизм поэтому рукой проворачиваете переднюю линзу обьектива примерно по 10 град за раз и смотрите картинку по точке или солнечному блику на удаленном предмете.
В каком то положении астигматизм пропадет и должно получиться хорошее изображение. Если останется кома то она убирается смещением линз относительно друг друга - проще всего наклейками на торец линзы, иногда помогает изменение толщины одной из прокладок.
Успехов! Результаты опишите я скажу что делать дальше. Желательно проверить также диагональ и окуляры.
Кстати какими окулярами скомплектован Ваш Конус? Бывают разные вариации.
 

[Polaris]

Это же аналог того китайского супертелескопа у которому на Старлабе уделили аж семь страниц!

Да, да, и под влиянием всего написаного там я его и купил

Эти телескопчики лепят все кому не лень. Их цена в комплекте со штативом диагональю и окулярами на оптических заводах Китая около 10$. Так что на 10$ там насыпано сполна и окуляры не пластмассовые, а со стеклянными линзами в пластмассовом корпусе с металлической юбкой.

Теперь как это починить. Прежде всего в 95% случаев причина скрывается в разьюстировке обьектива. Если обьектив разобрать то на торцах линз должна быть риска - ее надо совместить на отрицательном и положительном компоненте дуплета и вставить обьектив в оправу. Обычно качество компонентов дуплета очень неплохое и свои 50х он отрабатывает легко но насыпная оправа берет свое.
Поэтому начните с совмещения рисок если они у Вас есть.
Если нет делаете следующее - вывинчиваете стопорное кольцо и смотрите изображение с 6мм окуляром - при провороте линз появляется астигматизм поэтому рукой проворачиваете переднюю линзу обьектива примерно по 10 град за раз и смотрите картинку по точке или солнечному блику на удаленном предмете.
В каком то положении астигматизм пропадет и должно получиться хорошее изображение. Если останется кома то она убирается смещением линз относительно друг друга - проще всего наклейками на торец линзы, иногда помогает изменение толщины одной из прокладок.
Успехов! Результаты опишите я скажу что делать дальше. Желательно проверить также диагональ и окуляры.
Кстати какими окулярами скомплектован Ваш Конус? Бывают разные вариации.
 

Большое спасибо за помощь.
Но есть одна проблема выкрутил я кольцо с оправы, линзы должны свободно выпасть, так как их ничто уже не должно держать.
Приклеены или зажаты они там намертво.
Как их вытянуть, может нагриванием объектива (в целофане) оправа разшириться и они выпадят, или как?

Окуляры 10 и 6 мм

[Владимир Николаевич]

Комплектация разная, тут 6 и 20мм .  А с таким случаем что бы линзы не выпадали не сталкивался. Может попробовать надавить с тыльной стороны сняв фокусер?

[Polaris]

Комплектация разная, тут 6 и 20мм .  А с таким случаем что бы линзы не выпадали не сталкивался. Может попробовать надавить с тыльной стороны сняв фокусер?

Да, пробывал, боюсь сильно давить, чтоб не треснули стекла.

[Igor Berezentsev]

Должно быть линзу перекосило. Может, китайские братья забивали её молотком?  
Надо посмотреть, ровно ли стоят линзы и попробовать их выровнять. Возможно полезнее сначала давить внутрь. Для удобства объектив можно снять. У меня он был приклеен, но снялся легко. И надевается нормально, хорошо сидит без клея.
Правда, объектив очень чувствителен к перекосам. После установки его приходится долго править, чтобы подобрать правильное положение. Я хотел нарастить трубу впереди, чтобы уменьшить экранирование, но понял, что нужной точности мне не добиться. При полном входном зрачке контраст изображения низок, поэтому я задиафрагмировал объектив до 58 мм. Разрешением доволен, оно выше, чем у 60 мм объектива от трубы "Турист"  и у объектива от монокуляра МП 20х60.
Кстати, последний хорошо встаёт на место родного, правда он тоньше и требуется распорное кольцо. Да и объектив от "Туриста" при желании можно поставить.
В общем, классный конструктор.
А вот диагональное зеркало подкачало: кривое и совершенно портит изображение. Родные окуляры толком не проверял, сразу поставил на 1,25".

P.S. В инструкции на мой телескоп написано, что это "Штурман", хотя ни на телескопе ни на коробке нет никаких опознавательных знаков.

[Владимир Николаевич]

Конструкции точно разные и похоже Штурман есть Конус, а Дипскаевская вариация другая разновидность - ни в одном из десятков  разобранных мной обьективов не было клея. В том числе не приклеено и стопорное кольцо. И на торцах линз везде есть юстировочная риска карандашем, что означает что за эти копейки они еще и юстируют их .

[Polaris]

Спасибо
Я попробую давить во внутрь
Вы меня обнадежили

[Polines]

Спасибо за помощь!
Кое что получилось.
Объектив удалось разобрать, обнаружил метки, сместил одна напротив другой.
Изображение стало намного лучше, но наблюдаеться у звезд широкий дифузный хвост (не яркий, симметричный), как я понимаю - кома. При диафрагмировании почти пропадает.
Наблюдал Юпитер, при х15, полосы еле-еле угадываються.

Между линзами хилая прокладка, может заменить ее на бумажное или картонное кольсо?
В чем может быть дело?   

[Владимир Николаевич]

Померьте прокладку штангенциркулем и сделайте три маленьких прокладки через 120 град соответствующей одинаковой толщины. Основная причина комы в китайских рефракторах это как раз эти прокладки. Как идеал можно просчитать обьектив как это делал Валерий Дерюжин в своей теме про рефрактор 90\900 и поставить толщину прокладок по расчету.Если кома останется убирается она либо изменением толщины прокладок либо смещением линз она относительно другой в плоскости на доли миллиметра.
Так как этот телескоп можно считать дешевым конструктором - поставьте на верхнюю линзу в оправу три винта через 120град и все придет в норму.