Модернизация телескопа Синтез

[ysdanko]

То есть от "Синтеза", остается только монтировка? 

Можно уточнить что именно Вы пытаетесь узнать этим вопросом?

Уточняю. Какое отношение к активной оптике и сегментированному зеркалу (а это основной концепт Синтеза) имеет использование отдельных узлов устройства к его модернизации в целом? О восстановления как я понял, вопрос уже не стоит.

[e+]

То есть от "Синтеза", остается только монтировка? 

Можно уточнить что именно Вы пытаетесь узнать этим вопросом?

Уточняю. Какое отношение к активной оптике и сегментированному зеркалу (а это основной концепт Синтеза) имеет использование отдельных узлов устройства к его модернизации в целом? О восстановления как я понял, вопрос уже не стоит.

Тут сразу же не может не возникнуть следующий вопрос - а какое отношение сегменты Синтеза и его "концепт" могут иметь к восстановлению, если эта схема так и не была реализована?

[Alexandr911]

Оправу с сегментами снять в экспозицию рядом. Стенд с описанием истории экспериментального телескопа Синтез. Туристам рассказывать и показывать.

Вот в музее паломар почему-то все в сборе и никто не снимал оправу, не занимал монтировку, ещё  рабочую. В йорском музее люди приходят посмотреть в динозавров. А так получается: мы работаем на монолитном зеркале, а экспозиция винтажного, но провального,  сегментного. На зеркало собрать можно,  где гарантии, что это не растянется на десятки лет? Общую смету чего надо составить и по направлениям. И смотреть на что будет собираться больше на зеркало,  софт, сервак, павильон. Конкуренция большая,  всяких обществ "меча и орала"  развелось, а буфер лишних денег всё  меньше. Уверенность в будущем  3% все прижались и ждут...Чем эта фигня закончится.

[e+]

В нору забившийся,
Только таких и увидит.

мы работаем на монолитном зеркале, а экспозиция винтажного, но провального,  сегментного.

А экспозиция какого ещё может там быть? Или вы предлагаете его выбросить?

Наличие нового зеркала прямо сейчас, хуже бы, наверное, не сделалo, но куда логичнее обеспечить телескоп возможностью работать, а потом - ставить в него зеркало, чем сначала поставить зеркало, а потом - латать крышу, ставить электрику, отлаживать электронику открытия крыши, менять окна и т.п.
А сейчас, любое вложение средств добровольцев сразу же и идёт в дело и, когда "инфраструктура" в целом будет готова, можно будет выходить с предложениямми о создании нового, монолитного зеркала.

[Alexandr911]

Или вы предлагаете его выбросить?

Наличие нового зеркала прямо сейчас, хуже бы, наверное, не сделала, но куда логичнее обеспечить телескоп возможностью работать, а потом - ставить в него зеркало, чем сначала поставить зеркало, а потом - латать крышу, ставить электрику, отлаживать электронику открытия крыши, менять окна и т.п.

Выбросить без жалости.  Готовое зеркало(комплект оптики)  в футляре тех помещения  главный стимул лотания и доработки инфраструктуры. Да пока полируют уже можно все перетрясти. И переименовать. Синтез,  провалы  и забытье слишком связаны.

[andrey_chest]

то оно может работать только в ручном режиме - то есть ручками в нине нажимать соответствующие кнопочки, переводя её в режим ожидания сигнала от ик-датчика.

Нет. В последовательность надо просто добавить триггер по Safe Monitor

[e+]

Выбросить без жалости.

К счастью в КрАО не все такие варвары и, возможно, в будущем получится очень интересный экспонат-ромашка.

Готовое зеркало(комплект оптики)  в футляре тех помещения  главный стимул лотания и доработки инфраструктуры.

И источник постоянных вопросов "почему деньги вложены, а телескоп не работает?" В том числе и к КрАО со стороны каких-нибудь проверяющих органов.

Да пока полируют уже можно все перетрясти.

Это если есть деньги. Например, сразу же на новый инструмент со всей инфраструктурой, включая башню и коммуникации. Но в реальности есть совсем другое.

[Nazar]

Уточняю. Какое отношение к активной оптике и сегментированному зеркалу (а это основной концепт Синтеза) имеет использование отдельных узлов устройства к его модернизации в целом? О восстановления как я понял, вопрос уже не стоит.

К активной оптике и к сегментированному зеркалу - никакого.

[Nazar]

то оно может работать только в ручном режиме - то есть ручками в нине нажимать соответствующие кнопочки, переводя её в режим ожидания сигнала от ик-датчика.

Нет. В последовательность надо просто добавить триггер по Safe Monitor

Можно чуть подробнее? Пример реализации или ссылочку. Буду очень благодарен)

[AleksSlt]

И специально для тех, кто думает, что "все встало" - наши публикации. В принципе они легко ищутся

Назар, Вот не обижайтесь на мои комментарии. На вашем месте , целесообразно вообще не сообщать ничего ни на каком форуме, так как КрАО -  реально стратегический объект. (ИМХО)). На  этом сайте много украинцев и иностранцев, русскоязычных, которые внимательно за нами наблюдают, и изучают текущую обстановку. Не удивлюсь, что вынашивают планы  по уничтожению данного объекта. Мне все равно, что скажет "иностранец - модератор" Но  безопасность прежде всего.  увы  это реали сегодняшнего дня.  Было бы правильно , о работе в КрАО, вообще ничего не писать.

[andrey_chest]

Можно чуть подробнее? Пример реализации или ссылочку. Буду очень благодарен)

Доберусь до астрокомпа - скину последовательность )

[artym]

Денег спонсоров хватило на камеру QHY-600M, корректор-редусер, колесо от QHY и фильтры g-r-i-z. Также за счёт помощи от подписчиков группы вк, просто неравнодушных людей и моей чудовищной зарплаты, нам удалось провести небольшой ремонт: заменить дырявые окна и сгнившую дверь, термоизолировать крышу пеной, отремонтировать многочисленные течи в рубероиде над комнатой наблюдателя, заменить часть умирающего пола и т.д.

Звучит чудовищно. На основных телескопах(АЗТ, ЗТШ и др) я так понимаю ситуация не сильно лучше в плане оснащения и общего саппорта?

Оправу с сегментами снять в экспозицию рядом. Стенд с описанием истории экспериментального телескопа Синтез. Туристам рассказывать и показывать.
Монтировку модернизировать и использовать (в по сути любительских целях) сначала как "носитель" чего-либо более мелкого, что и было сделано.

Это правильно и это уже сделано. Дальнейшие действия это по сути создание нового телескопа если это необходимо обсерватории.
Но проблема то в том что денег то на существующие телескопы вечно нет, нужен ли еще один телескоп в таких условиях..

внимательно за нами наблюдают

Ндее

[Alexandr911]

КрАО -  реально стратегический объект.

Ну и объем паранойи.

[Serj]

Может быть пока суть да дело, нарисовать проект модернизации? С инструментарием и методиками. Без проекта получить деньги невозможно (и это правильно).

[e+]

Может быть пока суть да дело, нарисовать проект модернизации? С инструментарием и методиками. Без проекта получить деньги невозможно (и это правильно).

Понимание и план того, что надо сделать, насколько помню, был с момента основания группы "Синтеза" в VK (т.е. когда всё ещё только начиналось). По мере завершения одних задач, переходят к другим.

[Alexandr911]

план

План и проект-две больших разницы

[Fidel]

Чудики Вы, а Назар молодец!   

[Alexandr911]

А что чудного? Проект предполагает подсчет до последнего болта,куба,метра. Да, при социализме было не так, на коленке своими силами, меньшим числом...Важны Затраты, этапы,сроки. Целесообразность, сколько что простоит. Через сколько ещё ремонт потребуется. А то ведь в самой идее восстановления подвох. Пыль в глаза,что там ещё чуть-чуть и в дамки. Ведь и сам  автор идеи подчеркивает,что на голом альтруизме не катит. А у чинуш просить -гиблое дело. Сколько лямов нужно для реализации всех задумок? 

[ysdanko]

Пыль в глаза,что там ещё чуть-чуть и в дамки. Ведь и сам  автор идеи подчеркивает,что на голом альтруизме не катит. А у чинуш просить -гиблое дело. Сколько лямов нужно для реализации всех задумок? 

Наверное на модернизацию существующего оборудования легче получить хоть какие то деньги, чем все делать с нуля...Но вот после завершения этой "модернизации", те же чиновники не задатут ли вопрос: " А где "Синтез то?". Поэтому "пыль в глаза" может обойтись энтузиастам боком.

[Nazar]

Звучит чудовищно. На основных телескопах(АЗТ, ЗТШ и др) я так понимаю ситуация не сильно лучше в плане оснащения и общего саппорта?

Там лучше. Как минимум в том, что не было 35-летнего гниения в забытьи, инструменты постоянно работали и обслуживались. Поэтому общее состояние хорошее - живые телескопы оживлять не нужно, достаточно заботиться.
Кроме того на крупных инструментах работает много наблюдателей, поэтому вероятность что кто-то из них выиграет грант и выделит часть денег скажем на новую электронику значительно выше, чем на Синтезе, где наблюдатель в количестве 1шт.
Есть и другие причины.