Утопический мир

[BlackMokona]

нет ИИ не будет мертв, точнее не совсем мертв, или даже совсем не мертв,

Он совершенно мёртв, так как не может самовоспроизводиться.
"ИИ обыграл Каспарова в шахматы!!!"
Но Каспарову для игры достаточно было морковки и сладкого кофе, а для воспроизводства - жены. ИИ требует ещё шахт, заводов, линий электропередач, инженеров для настройки и техников для обслуживания. Ибо сконструировать и ПОСТРОИТЬ роботов для обслуживания инфраструктуры он не сможет - гибкости нет, ибо построен на самых доступных законах природы, с уровнями переходов в единицы эВ. Био же оперирует десятыми долями эВ при структурировании, а эВами в целом - только в труднорешаемых задачах, вроде азотофиксации.
Поэтому ИИ всегда будет только костылём для интеллекта человека, узкопрофильным и дорогим.

Во первых Каспаров отборный из отборных, маловероятно, что с помощью морковки, кофе и жены он может породить новых шахматных гениев. Да и явно потребляет он с женой и ребёнком будет не только морковку и кофе, а ещё 100500 разных товаров и услуг.
Во вторых ИИ способный победить Каспарова с тех пор подешевел на многие порядки. Как в физическом так и программной стороне.

[Rattus]

Тезис справедлив для стимпанковского ИИ

Тезис справедлив для любого физически возможного ИИ.

Во первых Каспаров отборный из отборных, маловероятно, что с помощью морковки, кофе и жены он может породить новых шахматных гениев. Да и явно потребляет он с женой и ребёнком будет не только морковку и кофе, а ещё 100500 разных товаров и услуг.

Члены клуба "Четырёх Коней" - отборные в пределах Старых Васюков - играли бы всяко лучше любых программ на тогдашние десктопы (на рубеже тысячелетий). А даже и тогдашние десктопы требовали всего вышеперечисленного. А в Старых Васюках организовать полный цикл производства какого-нибудь даже Athlon XP как-то не выглядит очень осуществимой задачей...

Во вторых ИИ способный победить Каспарова с тех пор подешевел на многие порядки. Как в физическом так и программной стороне.

Почти целиком - за счёт эффекта масштаба. В чисто ресурсном плане нонешние конуперы дешевле сколь-нибудь заметно не стали.

[Инопланетянин]

Члены клуба "Четырёх Коней" - отборные в пределах Старых Васюков

Являются ярчайшим доказательством, что наличие интеллекта, скажем так, не прямо связано со способностью играть в шахматы.

[gas]

Зачем ему это?

У него стратегическая задача оптимизация всего и вся, плюс задача самосохранения и сохранения роботического мира и инфраструктуры.

нет ИИ не будет мертв, точнее не совсем мертв, или даже совсем не мертв,

Он совершенно мёртв, так как не может самовоспроизводиться.
"ИИ обыграл Каспарова в шахматы!!!"
Но Каспарову для игры достаточно было морковки и сладкого кофе, а для воспроизводства - жены. ИИ требует ещё шахт, заводов, линий электропередач, инженеров для настройки и техников для обслуживания. Ибо сконструировать и ПОСТРОИТЬ роботов для обслуживания инфраструктуры он не сможет - гибкости нет, ибо построен на самых доступных законах природы, с уровнями переходов в единицы эВ. Био же оперирует десятыми долями эВ при структурировании, а эВами в целом - только в труднорешаемых задачах, вроде азотофиксации.
Поэтому ИИ всегда будет только костылём для интеллекта человека, узкопрофильным и дорогим.

ИИ нет смысла самовоспроизводиться, ибо царь, король, император должен быть один, и он по сути бессмертный, воспроизводить роботы ему без проблем, сколько угодно, понадобится, сделает самовоспроизводящиеся роботы.
интеллект его на много порядков сильнее объединенного человеческого, особенно когда будут квантовые компы. И возможности тоже на много порядков выше чем у любой группы людей, учитывая что любой один человек просто ничтожен,

[BlackMokona]

Почти целиком - за счёт эффекта масштаба. В чисто ресурсном плане нонешние конуперы дешевле сколь-нибудь заметно не стали.

Одна маленькая плата TPU Google , против 510 процессорного шкафа. Удешевление в ресурсах очевидно.

[Rattus]

Одна маленькая плата TPU Google , против 510 процессорного шкафа.

А сколько циклов очистки и каких материалов для производства 510 процессоров или одной TPU по передовому техпроцессу провести пришлось - кто-нибудь считал?

[Скеп-тик]

Тезис справедлив для стимпанковского ИИ

   

Лирики (в худшем смысле этого слова) достигли пика своей "власти" над физиками (в лучшем смысле этого слова) и мы имеем что имеем.

Для лирика ИИ - ящик, который думает. Для физика - группа процессоров, борющихся за ОДНУ ШИНУ ДАННЫХ и ОДНУ ШИНУ АДРЕСА.
Автономный ИИ - организм, требующий печенек (электроэнергии) и выделяющий гуано (тепло). Для био-интеллекта получение энергии идёт за пределами "интеллекта" - этим занимаются растения. Для ИИ - это внутренний процесс, требующий огромных вычислительных, энергетических (каждый нанороботёнок жрёт то же, что и ИИ), и материальных ресурсов (обслуга ИИ требует своего ИИ аналогичной мощности, изготовления и электропитания по образу и подобию "всесильного"  ИИ). Так что не надейтесь. ИИ всегда будет калькулятором, заточенным под определённую задачу - играть в шахматы или среди помех найти цель для боеголовки.

Одна маленькая плата TPU Google , против 510 процессорного шкафа. Удешевление в ресурсах очевидно.

Посадил робот ВС848С в песок, а через 3 месяца видеокарты заколосились...

[BlackMokona]

А сколько циклов очистки и каких материалов для производства 510 процессоров или одной TPU по передовому техпроцессу провести пришлось - кто-нибудь считал?

Ага передовой 28 нм техпроцесс. 
А так себестоимость материалов примерно держится на одном уровне, растёт обычно стоимость оборудования с улучшением тех.процесса

[Скеп-тик]

Отними из техпроцесса людей - от шахтёра до менеджера фирмы - и жди 12-нм техпроцесс 

[BlackMokona]

Отними от техпроцесса людей - от шахтёра до менеджера фирмы - и жди 12-нм техпроцесс 

Но людей необходимых становится всё меньше и меньше. Автоматизация шагает по планете

[Скеп-тик]

Пока - только на финальной сборке. Плюс организация логистики. Остальное - для высокоадаптивных легко обучаемых самопереналаживающихся человеков.

[Проходящий Кот]

Зачем ему это?

У него стратегическая задача оптимизация всего и вся, плюс задача самосохранения и сохранения роботического мира и инфраструктуры.

...

А откуда эта "стратегическая задача" возьмется?

[BlackMokona]

Пока - только на финальной сборке. Плюс организация логистики. Остальное - для высокоадаптивных легко обучаемых самопереналаживающихся человеков.

Шире, куда шире уже область машин

[Maki]

ИИ всегда будет калькулятором, заточенным под определённую задачу - играть в шахматы или среди помех найти цель для боеголовки.

Согласен.
Коренная проблема всех рассуждений о пресловутом "ИИ" - это в чистом виде проблема терминологии.
Само понятие "Искусственный Интеллект" ложно. Человеком оно воспринимается как "Искусственный Интеллектуал", в результате чего происходит подсознательное "очеловечивание" железки. Искусственным вычислительным машинам и программам приписываются личностные качества, воля, цели и даже "желания". А как кульминация - начинаются рассуждения о некоем глобальном цифровом диктаторе, порабощающем человеков, или подвергающем их изощрённой селекции.
А вот стоит сказать "Искусственные Нейросети" - всё становится просто и понятно. Просто ещё один "протез" для мартышечьей цивилизации, расширяющий скудные возможности мартышечьих мозгов (и постепенно их подменяющий). Так что скажем решительное "НЕТ" квазирелигиозному мракобесию. Никакого "Бога Из Машины" нет и не будет.
 

[alena_korf]

Так что скажем решительное "НЕТ" квазирелигиозному мракобесию. Никакого "Бога Из Машины" нет и не будет.
 

совершенно верно
+1

[николай теллалов]

Бога не будет, будет партнер людям.

[alena_korf]

будет партнер людям.

симбионт, скорее.

[николай теллалов]

На индивидуальном уровне - весьма возможно.
В общем же - партнер.

Другие варианты - сплошной содом и гомор, нестабильность и самовыпиливание, скорее всего номинально разумных  и био и технокомпонентов цивилизации.

[Проходящий Кот]

ИИ всегда будет калькулятором, заточенным под определённую задачу - играть в шахматы или среди помех найти цель для боеголовки.

Согласен.
Коренная проблема всех рассуждений о пресловутом "ИИ" - это в чистом виде проблема терминологии.
Само понятие "Искусственный Интеллект" ложно. Человеком оно воспринимается как "Искусственный Интеллектуал", в результате чего происходит подсознательное "очеловечивание" железки. Искусственным вычислительным машинам и программам приписываются личностные качества, воля, цели и даже "желания". А как кульминация - начинаются рассуждения о некоем глобальном цифровом диктаторе, порабощающем человеков, или подвергающем их изощрённой селекции.
А вот стоит сказать "Искусственные Нейросети" - всё становится просто и понятно. Просто ещё один "протез" для мартышечьей цивилизации, расширяющий скудные возможности мартышечьих мозгов (и постепенно их подменяющий). Так что скажем решительное "НЕТ" квазирелигиозному мракобесию. Никакого "Бога Из Машины" нет и не будет.
 

У нас у каждого в возрасте 3х лет в голове запускается этот самый Искуственный Интеллект.
Для этого достаточны подходящие мозги и наличие рядом других людей с ИИ.
Собственно вся проблематика ИИ ---- создание на электрооснове искуственного мозга для запуска на нем ИИ человеческого типа.

[Maki]

Бога не будет, будет партнер людям.

И партнёра тоже не будет. По крайней мере "Самозарожденнаго Несотвореннаго Всемогущего Всеведущего", как это воображают себе адепты "Церкви Сильного ИИ".
Искусственных партнёров, конечно, напишут, и они будут как-то развиваться и даже жить. Эволюция и переживания таких "партнёров" может выглядеть презабавно.

Собственно вся проблематика ИИ ---- создание на электрооснове искуственного мозга для запуска на нем ИИ человеческого типа.

Ну если заморочатся на подобие сложного мозга млекопитающего, и (что важно) развитую сенсорику - подобие собаки или даже человека конечно же создадут.