Как исправить сферическую аберрацию зеркало?

[Alimdjan]

Купил телескоп BOSMA 150 EQ со сферическим зеркалом с F=505 мм с линзовым "корректором" в районе фокуса. Но она фактически сферическую аберрацию не исправляет. Как известно в камере Райта вместе с корректором применяется сплюснутый сфероид. Можно ли исправить сферическую аберрацию только с помощью корректора, без фигуризации главного зеркало? Не хочу трогать зеркало, по тому что нет возможности восстановить покрытие из алюминия.       

[Алексей Юдин]

Конечно можно - сделайте пластинку Шмидта, при таких параметрах у неё очень небольшой рельеф.

[Alimdjan]

Конечно можно - сделайте пластинку Шмидта, при таких параметрах у неё очень небольшой рельеф.

Т.е. Вы думаете трогать зеркало не обязательно, достаточно изготовить корректор. К стати у меня имеется плоскопараллельная пластина с диаметром 140 мм и толщиной 8 мм. Но не знаю марки стекла.

[ekvi]

Знание свойств стекла не требуется в случае с КП Шмидта: асферизуете пластину, ориентируясь по теневой картине всего объектива в сборе. Это - известный приём.
Другая плоскость пластины должна быть достаточно хорошей (плавной): асферизуя вторую поверхность, Вы одновременно будете исправлять и ошибки первой поверхности.
После получения удовлетворительной сфер. аберрации можно заняться и хроматизмом, если он окажется большим. Для этого придётся варьировать радиусом кривизны первой поверхности КПШ, одновременно корректируя и сферичку второй поверхностью КПШ.

Геморно (как здесь некоторые говорят)? Так занятие оптикой - не для слабонервных ...

[Alimdjan]

Понятно. Спасибо за ответ.

[Gleb1964]

Положения корректора вдоль оптической оси влияет на величину коррекции, попробуйте разные положения.

[Аурипигмент]

Я почему-то думал, что корректор-- пластина Шмидта-- исправляет кому, а сферичку компенсирует мениск. Походу, отстал от жизни.

[Алексей Юдин]

Комы в камере Шмидта и без пластинки нет - её исправляет положение апертурной диафрагмы на расстоянии радиуса кривизны от сферического зеркала.

[Аурипигмент]

Комы в камере Шмидта и без пластинки нет - её исправляет положение апертурной диафрагмы на расстоянии радиуса кривизны от сферического зеркала.

Да, спасибо. Прочитал у Сикорука. Там он описывает процесс изготовления пластины корректора для камеры Шмидта и ее контроль.

[ekvi]

Положения корректора вдоль оптической оси влияет на величину коррекции, попробуйте разные положения.

влияет на величину коррекции... всех аберраций, не только сферической, но и комы. А если при перемещении корректор ещё и сместится с оси, например, на 1-2 сотки, или закосится, то при своих крутых радиусах он такое покажет - мама не горюй!

[Аурипигмент]

А если при перемещении корректор ещё и сместится с оси, например, на 1-2 сотки, или закосится, то при своих крутых радиусах он такое покажет - мама не горюй!

Вот из книги Сикорука:
"...При относительных отверстиях около 1/2,5—1/3 наклоны пластины к оптической оси на несколько градусов практически не сказываются ни на теневой картине, ни на изображении точки, так же как и при смещении пластины на несколько миллиметров с оси. В этом легко убедиться во время испытаний."
Правда там речь идет о фотографической камеры Шмидта.

[ekvi]

Вот из книги Сикорука

Обратите внимание: Л.Л. Сикорук говорит о КП Шмидта. А Gleb1964 предлагал вводить коррекцию сферички штатным (малоразмерным) корректором телескопа ТС:

Купил телескоп BOSMA 150 EQ со сферическим зеркалом с F=505 мм с линзовым "корректором" в районе фокуса.

[Дрюша]

Положения корректора вдоль оптической оси влияет на величину коррекции, попробуйте разные положения.

А я думал, - практически вообще не влияет. Ну, в разумных, конечно, пределах, а не на километры если двигать. Но, конечно, если корректор окажется так, что свет будет проходить через него дважды, - то повлияет, но это уже, как бы, - совсем другая оптическая система с другим количеством поверхностей. А так, положение корректора Шмидта - влияет только на кому

Единственное, что никак не мог понять - вот что:
а) почему шмидт-кассегрены (не путать с классическими шмидтами для фотографирования в прямом фокусе), всё же, - обладают комой. Неужели их нельзя рассчитать на компенсацию комы как таковой - вообще?
б) почему сразу во многих местах я встречал утверждения, что кома шмидт-кассегренов может быть скомпенсирована кома-корректором, предназначенным для параболического зеркала (типа Росса или Винне, в том числе "Паракор" от фирмы Телевью). Ведь если Ш-К обладает комой, то с какого перепугу она должна иметь такую же величину (ну, или коэффициент при линейном члене зависимости величины комы от расстояния от оси), как и у параболического зеркала (или классического Кассегрена)?
Это - что, какая-то глубинная математическая закономерность? Или особенность конкретной модели ШК конкретного производителя?

[Star Hunter]

б) почему сразу во многих местах я встречал утверждения, что кома шмидт-кассегренов может быть скомпенсирована кома-корректором, предназначенным для параболического зеркала (типа Росса или Винне, в том числе "Паракор" от фирмы Телевью). Ведь если Ш-К обладает комой, то с какого перепугу она должна иметь такую же величину (ну, или коэффициент при линейном члене зависимости величины комы от расстояния от оси), как и у параболического зеркала (или классического Кассегрена)?

Меня этот вопрос тоже интересует. В частности, обладаю ШК Celestron Nexstar 8 SE и корректором комы Baader MPCC II. У этого корректора есть свойство - изменением рабочего отрезка можно регулировать степерь коррекции комы. Вот и думаю, можно ли с обычного ШК сделать что-то типа EDGE HD или ACF 

[Алексей Юдин]

Кома - поперечная сферичка. И возникает она в тех случаях, когда на значительном отрезке вносится значительная сферичка. Для бескорректорной камеры Шмидта - внесли сферичку соответствующую сфере на дистанции в радиус - исправили кому голого зеркала. А если попытаемся двигать диафрагму у параболы, то сколько ни пыжься, эффекта не будет, поскольку у параболы сферички нет.

Поэтому и бесполезно ожидать "волшебной" версии MPCC, не вносящую сферичку. Её просто не может быть, поскольку ему и надо внести сферичку, именно для исправления комы одной тонкой группой. А исправляется сферичка в полном Россе, с мениском, который сейчас вошёл в ширпотреб, то ли по невежеству, то ли по борзости Рове называемый "Rowe coma corrector", в то время как правильная расшифровка - Ross coma corrector.

А вообще такие темы возникают раз за разом именно потому, что многие вместо чтения Михельсона читают зачем-то Сикорука, хотя смысла в этом сейчас крайне мало, особенно если цель просто разобраться в принципах работы телескопа, а не тереть его самому. Сикорук был актуален только в условиях недостатка профессиональной отечественной и объёмной любительской зарубежной литературы, которая и по объёму, и по качеству изложения с ним несопоставима.

[Клевцов Юрий Андреевич]

Единственное, что никак не мог понять - вот что:
а) почему шмидт-кассегрены (не путать с классическими шмидтами для фотографирования в прямом фокусе), всё же, - обладают комой. Неужели их нельзя рассчитать на компенсацию комы как таковой - вообще?
б) почему сразу во многих местах я встречал утверждения, что кома шмидт-кассегренов может быть скомпенсирована кома-корректором, предназначенным для параболического зеркала (типа Росса или Винне, в том числе "Паракор" от фирмы Телевью). Ведь если Ш-К обладает комой, то с какого перепугу она должна иметь такую же величину (ну, или коэффициент при линейном члене зависимости величины комы от расстояния от оси), как и у параболического зеркала (или классического Кассегрена)?
Это - что, какая-то глубинная математическая закономерность? Или особенность конкретной модели ШК конкретного производителя?
[/quote]

На часть ваших вопросов есть ответы в моей книге "Новые серийные телескопы и аксессуары", 2014 г. стр. 104 - 114.

[art-xrom]

б) почему сразу во многих местах я встречал утверждения, что кома шмидт-кассегренов может быть скомпенсирована кома-корректором, предназначенным для параболического зеркала (типа Росса или Винне, в том числе "Паракор" от фирмы Телевью). Ведь если Ш-К обладает комой, то с какого перепугу она должна иметь такую же величину (ну, или коэффициент при линейном члене зависимости величины комы от расстояния от оси), как и у параболического зеркала (или классического Кассегрена)?

Меня этот вопрос тоже интересует. В частности, обладаю ШК Celestron Nexstar 8 SE и корректором комы Baader MPCC II У этого корректора есть свойство - изменением рабочего отрезка можно регулировать степерь коррекции комы. Вот и думаю, можно ли с обычного ШК сделать что-то типа EDGE HD или ACF 

разве Baader MPCC II не предназначен только ддя ньютона? По характеристикам он для  f/3.5 до f/6 а у 8 Se f10.  Нужно Starizona 0.63x Astrofoto Korrektor für Schmidt Cassegrain Teleskope

[Павел Кириленко]

а) почему шмидт-кассегрены (не путать с классическими шмидтами для фотографирования в прямом фокусе), всё же, - обладают комой. Неужели их нельзя рассчитать на компенсацию комы как таковой - вообще?

Можно конечно, но за все приходится платить. Либо асферизацией по крайней мере одного из зеркал, либо увеличением длины трубы вдвое, как в системе Бейкера-Шмидта. Последняя система в оптическом плане вообще крайне совершенна, поскольку при отсутствии комы поле у нее практически плоское, а астигматизм ничтожен. И даже эти небольшие аберрации исправляются, если сделать главное зеркало слабо эллиптическим.

[ekvi]

такие темы возникают раз за разом именно потому, что многие вместо чтения Михельсона читают зачем-то Сикорука

, называя при этом последнего "КЛАССИКОМ"!

Дрюше и др.: ответы на Ваши вопросы о коме 2х-зеркальных систем смотрите в чудесной книге В.Н. Чуриловского "Теория хроматизма и аберраций третьего порядка".

[ekvi]

если корректор окажется так, что свет будет проходить через него дважды, - то повлияет

И только на сферичку, а на кому повлиять будет не способен - см. Г.Г. Слюсарева, 1975, с.351.