Телескоп без окулярной части

[Serg53]

Обсуждение этого вопроса начал в "Клубе общения звездочетов" в теме "Фантазии о будущем ЛА", но там обсуждение идёт неохотно и хуже доступ к информации.

Телескоп для любителя астрономии без окулярной части. Непосредственно в фокусе объектива установить приёмную матрицу, которая проводочками будет соединена с электронным блоком, формирующим изображение на экране. Если экран держать в руках, то можно использовать комфортное положение головы и шеи для осмотра изображения. Понравившееся изображение можно сохранить в памяти электронного блока. При таком способе приёма изображения исключаются поглощения, искажения, блики, вызываемые окулярной частью. Если использовать зеркальный телескоп, то будут исключены искажения и блики, вызываемые линзовым объективом. Чтобы уменьшить влияние тепловых шумов в приёмной матрице, информация от него должна обрабатываться электронным блоком по специальному шумоподавляющему алгоритму.

Думаю, что все необходимые электронные узлы есть в смартфоне за 3000 руб. Если их покупать отдельно, то может быть и в 1000 руб можно уложиться. Но их надо правильно скомпоновать, соединить и запрограммировать.

Предположим, имеется объектив D = 100 мм  F = 1000 мм с разрешающей способностью 1,2 угловые секунды. Тогда линейное разрешение в фокусе объектива будет
ЛР = F x dA = 1000 x 1,2/(60 x 60 x 57,3) = 1200/206280 = 0,0058 мм
Расстояние между элементами в приёмной матрице должны быть не больше этой величины. Предположим, что расстояние между элементами в приёмной матрице 0,005 мм, а количество элементов 1600 х 1200 = 1,92 миллиона. Тогда размер приёмной части матрицы будет 8 мм х 6 мм, а поле зрения 27,5 х 20,6 угловые минуты. Если расстояние между элементами в приёмной матрице 0,002 мм, количество элементов 1600 х 1200 = 1,92 миллиона, размер приёмной части матрицы будет 3,2 мм х 2,4 мм, а поле зрения 11 х 8,2 угловые минуты. В последнем варианте изображение можно будет трансформировать до размера 800 х 600 или даже до 600 х 450 без потери качества.

Можно обдумать ещё один вариант. Купить Web-камеру с хорошей приёмной матрицей. Вынуть из неё электронику. Корпус и оптику камеры не использовать. Приёмную матрицу установить в фокусе объектива телескопа. Подсоединить электронику Web-камеры через интерфейс к планшетному компьютеру. Программное обеспечение использовать стандартное.

[ekvi]

"Телескоп без окулярной части" с матрицей в его фокусе специалисты называют астрографом.
Если изображение сфокусировано на матрицу, его, по определению, можно в электронном виде вывести на что угодно: на монитор ПК, на ТВ и т.п.
Что нового Вы предлагаете и что здесь обсуждать?!

[kryptonik]

Камера в главном фокусе дело хорошее, но не такое и простое. Подвеска должна быть, как и у вторичного зеркала. Камеру надо юстировать и фокусировать. Придется тянуть туда провода. Заботиться о миниатюрности привода.
Колесо фильтров пристроить трудно из-за габаритов. Когда камера в ньютоновском фокусе, она более доступна. Так что есть и минусы.

[Serg53]

"Телескоп без окулярной части" с матрицей в его фокусе специалисты называют астрографом.

Что нового Вы предлагаете и что здесь обсуждать?!

Хорошо, если название "астрограф" подходит больше, то значит это вариант астрографа. Это же не заявка на изобретение!? Сколько стоит аналогичный профессиональный астрограф с небольшой апертурой?

Кстати, почему телескоп Хаббла не называют астрограф или астроскоп?

Камера в главном фокусе дело хорошее, но не такое и простое. Подвеска должна быть, как и у вторичного зеркала. Камеру надо юстировать и фокусировать. Придется тянуть туда провода.

Да, приёмную матрицу надо будет юстировать и фокусировать. Вы считаете, что это недостаточно будет делать только изредка?
Гибкий соединительный кабель длиной 1,5 метра позволит расположить экран и пульт управления в удобном положении.

[Lex1]

Про eVscope знаете? И стоить оно будет немало, потому что тираж на порядки меньше, чем у смартфонов.

[Telebob]

если название "астрограф" подходит больше, то значит это вариант астрографа.

Астрограф обладает замечательным свойством - накапливать информацию в процессе выдержки, а затем и суммировать  эту информацию повышая контраст. Отсюда замечательные астрофотографии, которыми можно полюбоваться на форуме. А Вы предлагаете то, что в быту называют функцией Live View на мониторах фотоаппаратов. Такое себе паршивенькое изображение, которое позволяет наживо скомпоновать кадр и щелкнуть с уже приличным разрешением, глубиной цвета и т.д. Т.е. у Вас это далеко не астрофото,  и даже не визуальное наблюдение, которое тоже доставляет большое удовольствие. Это картинка на экране монитора в службе охраны супермаркета, когда качество достаточное, чтобы увидеть , когда тырят товар.

[kryptonik]

Вы считаете, что это недостаточно будет делать только изредка?

Если не предпринять специальных мер по термокомпенсации, фокусироваться придется частенько.

[al.eburg]

Тема думаю, заинтересует. Обдумывал сам, как сделать из Canon 590 фотоприёмник, матрица на 8 мегапикселей, больше чем 1,3Мп в бюджетных,представленных в продаже. Публикации с подробными разъяснениями и фото по изготовлению из web камер были опубликованы в Е-нете. Представлены и астрофото. 

[Serg53]

стоить оно будет немало, потому что тираж на порядки меньше

А какой тираж у оптических приборов, применяемых на спутниках наблюдения?

Кстати, почему телескоп Хаббла не называют астрограф или астроскоп?

Астрограф обладает замечательным свойством - накапливать информацию в процессе выдержки, а затем и суммировать  эту информацию повышая контраст.

Это вопрос применяемого программного обеспечения. Чтобы уменьшить влияние тепловых шумов в приёмной матрице и обеспечить накопление информации, информация должна обрабатываться электронным блоком по специальному накапливающему и шумоподавляющему алгоритму.

Если не предпринять специальных мер по термокомпенсации, фокусироваться придется частенько.

Корректировать настройку оптики можно юстировочным механизмом зеркала.

[kryptonik]

Корректировать настройку оптики можно юстировочным механизмом зеркала.

Что-то мне говорит, что Вы редко этим занимаетесь. Крутануть фокусер при изменении температуры, или орудовать юстировочными винтами – две большие разницы.

[mo]

Мы, кстати, с ИванСемёнычем неспеша строим прямофокусник с фокусировкой именно теми "юстировочными винтами".
Точнее сказать, я заказал Arduino CNC-shield - платку с ардуиной и тремя драйверами шаговых двигателей:



Эта платка с моим ASCOM-драйвером фокусёра, будет крутить тремя шаговиками для фокусировки и одним выбранным - для юстировки.

Камера в прямом фокусе.

[Alexandr_V]

Вы видели когда-нибудь что из себя представляет сырой кадр астрографа, снятый с экспозицией хотя бы 20минут? Мне кажется он вам не понравится. Тут либо полноценное астрофото, либо чистый визуал. Симбиоз в данном случае я лично считаю это тупик.

[huch]

Мы, кстати, с ИванСемёнычем неспеша строим прямофокусник с фокусировкой именно теми "юстировочными винтами".
Точнее сказать, я заказал Arduino CNC-shield - платку с ардуиной и тремя драйверами шаговых двигателей:
Эта платка с моим ASCOM-драйвером фокусёра, будет крутить тремя шаговиками для фокусировки и одним выбранным - для юстировки.

А можно уточнить, что у этой платы на входе? 5 вольт или можно 12? И если 5, то куда подавать питание двигателей? Что-то не нашел подробного описания

[serega2007]

      Предлагается смотреть не живое изображение , а туфту электронную , коей все ямы полны .

[mo]

А можно уточнить, что у этой платы на входе? 5 вольт или можно 12? И если 5, то куда подавать питание двигателей? Что-то не нашел подробного описания

Вроде как вход 12В джеком, дальше под ардуиной линейный стаб на 5В (трёхногая "микруха") для питания логики.

Я эту платку в теме GOTO на Arduino практическая реализация "Импортозамещение" подсмотрел. Там, наверное, есть подробности о ней.

[huch]

А можно уточнить, что у этой платы на входе? 5 вольт или можно 12? И если 5, то куда подавать питание двигателей? Что-то не нашел подробного описания

Вроде как вход 12В джеком, дальше под ардуиной линейный стаб на 5В (трёхногая "микруха") для питания логики.

Я эту платку в теме GOTO на Arduino практическая реализация "Импортозамещение" подсмотрел. Там, наверное, есть подробности о ней.

Спасибо

[kryptonik]

Мы, кстати, с ИванСемёнычем неспеша строим прямофокусник с фокусировкой именно теми "юстировочными винтами".

Задача представляется неординарной, там должна быть весьма достойная механика.

[mo]

Задача представляется неординарной, там должна быть весьма достойная механика.

Нет. Достаточно обыденная. Сродни этому фокусёру, но с допусками в разы легче:
Мастерская Ивана Семеныча
Т.к. не будет ремня, то не будет люфта в этой части. А так три цанговые гайки, три ходовых винта и направляющие. Ничего особо сложного ни в железной, ни в программной части.

[Грехов Михаил]

А причем тут фокусер, контроллер, юстировочные винты и то, какую тему задал ТС?

[kryptonik]

Задача представляется неординарной, там должна быть весьма достойная механика.

Нет. Достаточно обыденная. Сродни этому фокусёру, но с допусками в разы легче:
Мастерская Ивана Семеныча
Т.к. не будет ремня, то не будет люфта в этой части. А так три цанговые гайки, три ходовых винта и направляющие. Ничего особо сложного ни в железной, ни в программной части.

Если зеркало тяжелое, то при перекладках юстировка может сбиваться. Оно же получается висящим на трех относительно длинных шпильках.