Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космические античудеса?  (Прочитано 8160 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Космические античудеса?
« Ответ #160 : 25 Янв 2018 [16:30:57] »
Структура участка кольца плотная
Как вы определили плотность? Или вы имели ввиду оптическую толщину? Если так, то как вы определили последнюю?
Наблюдаются так же интересные, примерно 2.5 км сооружения, которые повторяются по всему отрезку кольца
Как раз таки видно, что это никакие не сооружения, а диффузные облачка с размытым краем и основанием.
ЧТО это
Вероятно, колебания плотности, вызванные гравитацией крупных комков и спутников. А что?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 383
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Космические античудеса?
« Ответ #161 : 25 Янв 2018 [16:34:20] »
С лазером, как подсказывает Кэп, потери в любом случае меньшие чем в квадрате расстояния.
Некий кэп вас обманул. Потери будут также квадратны расстоянию.

Оффлайн Дэймон Ланнистер

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дэймон Ланнистер
Re: Космические античудеса?
« Ответ #162 : 25 Янв 2018 [16:36:26] »
Остаётся надеяться, что фэнтези умрёт
"Размечтались, вонючки" (с) Пейсатель.
Но мало кто задаётся вопросом: почему так произошло.
Я - точно не задаюсь, снимая с полки "Эхопраксию", "Заводную ракету" или "Анафем". Ибо понимаю, что тезис
Фантастика научная выродилась
куда больше говорит об уровне образованности и начитанности его автора, нежели о состоянии дел в современной НФ.
Ещё 18 лет тому на задъ на форуме толкин.ру общепринята и широкоприменяема была классификация степеней отолкинения - как тут классификация Семёнова.
*в сторону* Я знал, что он клюнет!
Как мы можем видеть прямо в этой теме - для местных поциэнтов с аналога профессорбылнеправ анамнез только начинается :)
И могильщиком этого жанра станет (в анналах истории) Терри Пратчетт.
Не, разумные дирижабли-буддисты - это, конечно, хорошо, но клеймить за них сэра Терри "могильщиком жанра" я бы поостерегся.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2018 [16:47:29] от Дэймон Ланнистер »
Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами. У нас есть транспортир.

Оффлайн Дэймон Ланнистер

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дэймон Ланнистер
Re: Космические античудеса?
« Ответ #163 : 25 Янв 2018 [16:44:38] »
З.Ы. Фэнтези лучше, чем грузины НФ.
Чтобы напейсать годную фэнтези - необходимо хорошо разбираться в истории, экономике, социологии, культурологии, географии, экологии, стратегии и тактике, etc, etc.
А чтобы сочинить НФ - достаточно расставить по тексту слова-маркеры. "Сингулярность", "квантовый", "нейросеть" "генетически модифицированный", "тридэпринтеры", "нанотехнологии", иже с ним. Пипл схавает.
Лет пять назад были модными "виртуальность" и "псточеловеческий", но сейчас это уже не в тренде вместе с "бластер" и "гиперпространство".
Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами. У нас есть транспортир.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 487
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от sharp
Re: Космические античудеса?
« Ответ #164 : 25 Янв 2018 [16:50:50] »
Чтобы напейсать годную фэнтези - необходимо хорошо разбираться в истории, экономике, социологии, культурологии, географии, экологии, стратегии и тактике, etc, etc.
Зачем?  :o Фентези как раз тем и хорошо для автора, что львиную долю косяков можно списать на фентезийность мира. Кое-какие представления конечно у автора должны быть, но скорее на уровне базовой эрудиции.

Оффлайн Дэймон Ланнистер

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дэймон Ланнистер
Re: Космические античудеса?
« Ответ #165 : 25 Янв 2018 [16:54:13] »
Фентези как раз тем и хорошо для автора, что львиную долю косяков можно списать на фентезийность мира.
Это плохая, негодная фэнтези.
А в хорошей золото плавится на костерке, потому что вождь кочевников был не дурак и знал температуру плавления олова ;)
Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами. У нас есть транспортир.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 810
  • Благодарностей: 570
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Космические античудеса?
« Ответ #166 : 25 Янв 2018 [17:02:18] »
Наблюдаются так же интересные, примерно 2.5 км сооружения, которые повторяются по всему отрезку кольца. Сооружения ровные, усеченные к вершинам. У меня вопрос.
А у Нас - ответ. ;D
И от меня дополнение. Хотя, я писал уже, но его правда выше фактов.
http://www.membrana.ru/particle/14162

Это плохая, негодная фэнтези.
А в хорошей золото плавится на костерке
А у Толкиена плохая. Там кольцо из волшебного золота в камине не плавилось.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2018 [17:08:53] от Инопланетянин »

Оффлайн gan

  • ****
  • Сообщений: 494
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Космические античудеса?
« Ответ #167 : 25 Янв 2018 [17:09:30] »
    А у Нас - ответ. ;D

И от меня дополнение. Хотя, я писал уже, но его правда выше фактов.
Поторопился с сооружениями, ну как их назвать, образованиями. Пусть будет так. Из чего они?

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 810
  • Благодарностей: 570
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Космические античудеса?
« Ответ #168 : 25 Янв 2018 [17:14:10] »
Поторопился с сооружениями, ну как их назвать, образованиями. Пусть будет так. Из чего они?
Одно из крупных возмущений дроблёного материала колец – «пропеллер» в кольце А, близ щели Энке, отснятый через два дня после равноденствия. Это образование насчитывает в высоту 200 метров (считая от плоскости кольца), а в длину оно растянуто на 130 километров. Расчёты говорят, что за его формирование отвечает микролуна диаметром примерно в 400 метров.
Это ещё раз убеждает учёных в мысли, что, по всей видимости, население колец включает в себя, помимо давно известных частиц в диапазоне от пылинок до глыб в нескольких метров, и более редкие объекты, чьи размеры плавно варьируются от десятков метров до километров. Справа: ещё одно открытие равноденствия – 400-метровая мини-луна, живущая в кольце B (фотографии NASA/JPL/Space Science Institute).

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 810
  • Благодарностей: 570
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Космические античудеса?
« Ответ #169 : 25 Янв 2018 [17:16:25] »
Жизнь, прекрасна.
Кстати, двусмысленно звучит. Вы обращаетесь к некой Жизни и говорите, что нечто женского пола, но не она прекрасна. Интересно, это вы про что?
А статью по ссылке всё же прочитайте сами и полностью, не вынуждайте её сюда всю копировать.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 487
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от sharp
Re: Космические античудеса?
« Ответ #170 : 25 Янв 2018 [17:16:49] »
А в хорошей золото плавится на костерке, потому что вождь кочевников был не дурак и знал температуру плавления олова
У автора ничего на это не указывает, это объяснение выдумано уже фанатами, которые отмажут все что угодно :)
Равно как и тактику со стратегией знать не обязательно - у того же Мартина описание тактики/стратегии ниже среднего. Но не за это же любят его книги, а за драматизм сюжета и атмосферность действия.

У авторов НФ как раз нередко бывают проблемы с этим - либо сюжет слишком прост, либо герои и антураж убогие и однобокие.

Оффлайн gan

  • ****
  • Сообщений: 494
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Космические античудеса?
« Ответ #171 : 25 Янв 2018 [17:23:00] »
Как вы определили плотность? Или вы имели ввиду оптическую толщину? Если так, то как вы определили последнюю?
Сравнил визуально с нижними слоями, они тоньше. Жаль что нет фото с верху...
Как раз таки видно, что это никакие не сооружения, а диффузные облачка с размытым краем и основанием.
Да, согласен с сооружениями я загнул. На облака похоже, но ровные линии и паралельность как объяснить?
Вероятно, колебания плотности, вызванные гравитацией крупных комков и спутников. А что?
Да, но почему только в этом кольце и ярко выраженно.  Необычно.

Оффлайн gan

  • ****
  • Сообщений: 494
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Космические античудеса?
« Ответ #172 : 25 Янв 2018 [17:42:03] »
А статью по ссылке всё же прочитайте сами и полностью
Спасибо за статью. Заострю внимание на это: Кольца Сатурна простираются примерно от 6,6 тысячи до 125-130 тысяч километров над экватором газового гиганта, но их толщина в среднем составляет ничтожные 10-20 метров (отдельные валуны выдающихся размеров, микро- и мини-луны — не в счёт.
И тут немного по теме: Планетолог Кэролин Порко (Carolyn C. Porco) из американского Космического института (Space Science Institute), один из ведущих специалистов миссии Cassini, заявила: «Мы думали, что плоскость колец была не выше, чем два этажа современного здания, а вместо этого столкнулись со стенами, возвышающимися более чем на 2 мили (3 километра). Вы можете себе представить более возмутительные вещи? Это действительно выглядит как нечто из научной фантастики».

Получается кольцо вокруг планеты сделать можно... Трудных технических задач там нет...

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 344
  • Благодарностей: 546
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Космические античудеса?
« Ответ #173 : 25 Янв 2018 [18:04:11] »
Ну в таком приближении и "астросооружения" есть - кольца планет и пояса астероидов.  Использование солнечной энергии - тем более в природе наблюдается повсюду. Объединяем и получаем астросооружение для аккумуляции солнечной энергии.
А Мы с таким вариантом где-то спорил?
Кэп подозревает, что площадь основания конуса таки пропорциональна квадрату высоты.
При той расходимости, что даёт лазер и настраиваемая оптика - это уже несущественно. Даже в критике Starshot по этому пункту претензий не было.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 487
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от sharp
Re: Космические античудеса?
« Ответ #174 : 25 Янв 2018 [18:13:53] »
При той расходимости, что даёт лазер и настраиваемая оптика - это уже несущественно. Даже в критике Starshot по этому пункту претензий не было.
Зависит от того, на какое расстояние вы собрались пулять лазером. В Starshot, так понимаю, рабочая дистанция десятки-сотни тысяч км.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 344
  • Благодарностей: 546
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Космические античудеса?
« Ответ #175 : 25 Янв 2018 [18:22:11] »
Там кольцо из волшебного золота в камине не плавилось.
Это не золото, а иридиевый сплав был! ;D
куда больше говорит об уровне образованности и начитанности его автора, нежели о состоянии дел в современной НФ.
Научная (то бишь твердая) как-раз таки выродилась по совершенно объективной причине - доступная народу наука закончилась. А то, что выпущено в этом веке - чуть менее чем всё - либо просто фантастика, либо неудбоваримые поделки любителей типа Ибатуллина и пр. (и также не сильно научные, если копнуть чуть по-глубже).

В Starshot, так понимаю, рабочая дистанция десятки-сотни тысяч км.
Только до Луны что-ли? Не маловато?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Дэймон Ланнистер

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дэймон Ланнистер
Re: Космические античудеса?
« Ответ #176 : 25 Янв 2018 [18:42:02] »
Научная (то бишь твердая) как-раз таки выродилась по совершенно объективной причине - доступная народу наука закончилась. А еще при Сталине женщины были доступнее, а деревья - зеленее
Вопрос в лоб - Диаспору читали? Бытие? Подсолнухи? Кости Земли? Причинного Ангела?
Ну. раз нет, тогда, может быть, не стоит спорить о вкусе устриц тому, кто их не пробовал, с тем, кто их пробовал?
Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами. У нас есть транспортир.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 487
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от sharp
Re: Космические античудеса?
« Ответ #177 : 25 Янв 2018 [18:42:33] »
Только до Луны что-ли? Не маловато?
Заявленное ускорение там 20000g вроде. Оно нужно такое дикое именно потому что нужно как можно ближе к Земле закончить разгон.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Космические античудеса?
« Ответ #178 : 25 Янв 2018 [18:52:09] »
"Выбор" этот на самом деле тоже смешной. Его нет. Потому, что будущее вполне ясно: это тотальная нищета и бессилие в варварстве, одиночестве и вечном мраке. Как всегда было, есть, и будет. И никакой альтернативы этому нет, ибо нет ничего нового под Солнцем. ;) Но представим себе, что выбор всё-таки существует. Что бы Вы выбрали?
Красиво сказано! Однако неубедительно: пример Древней Греции показывает, что можно подниматься к высотам духа при материальном убожестве.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 14 344
  • Благодарностей: 546
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Космические античудеса?
« Ответ #179 : 25 Янв 2018 [22:22:28] »
Диаспору читали?
1997 год. В прошлом веке всё это было более чем допустимо.
Кости Земли?
С нарушением причинности? ФсадЪ.
Бытие?
По описанию - странная вещь тоже от писателя прошлого века. Возможно таки стоит глянуть.
Подсолнухи?
Сходу не находится.
Причинного Ангела?
Казуального фсмысле? А там что вообще научного-то?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)