Сколько продержится на орбите МКС без коррекций?

[Golossvyshe]

Простой вопрос.

Можно сформулировать его и иначе. Если забросить МКС прямо сейчас - когда она сойдёт с орбиты?

[Ultima Thulean]

И куда? И что при падении наделает?

[Karen]

Интересный анализ (по-английский) такого вопроса. Ничего не могу сказать об аккуратности вычислениях, но человек говорит что время до падения в океан было бы около 15 месяцев.
https://space.stackexchange.com/questions/9482/how-long-would-iss-stay-in-orbit-if-it-didnt-get-reboosts.

[Klapaucius]

Зависит от того, когда последнюю коррекцию делали и планировали следующую. Месяцы, скорее всего минимум полгода, а то и год. Максимум несколько лет, вряд ли больше двух-трёх при любом раскладе. Впрочем это когда челноки летали, потом орбиту существенно подняли и грубо говоря 1-2 раза  в год немного корректируют, но это уже не так критично: есть запас по высоте и трение заметно меньше.

И куда? И что при падении наделает?

Куда - непредсказуемо, если заранее не планировать и не выдать нужный импульс вовремя, за часы до падения. Если на Париж, то можно наверное в Эйфелеву башню угодить каким-нибудь остатком модуля. Или в скопление народа. По-любому, жертвы и разрушения маловероятны.

[Golossvyshe]

Интересный анализ (по-английский) такого вопроса. Ничего не могу сказать об аккуратности вычислениях, но человек говорит что время до падения в океан было бы около 15 месяцев.
https://space.stackexchange.com/questions/9482/how-long-would-iss-stay-in-orbit-if-it-didnt-get-reboosts.

Так мало?

Интересно... Спутники на орбитах порядка 400 км летают по нескольку лет, а тут всё-таки 420 тонн.

Неужто так влияет плохая аэродинамика?

[xd]

Интересно... Спутники на орбитах порядка 400 км летают по нескольку лет, а тут всё-таки 420 тонн.

Неужто так влияет плохая аэродинамика?

Таки да. Парусность высокая.

[a_babich]

Неужто так влияет плохая аэродинамика?

Да там одна площадь солнечных панелей чего стоит

[Golossvyshe]

Ну, в принципе ответ получен. Спасибо, Karen. Тему можно закрыть.

Но раз уж всё равно зашёл разговор - возможно, высота орбиты МКС не оптимальна? И стоит приподнять её до 600 км?
Потребность в коррекциях сильно снизится. Это может компенсировать уменьшение грузоподъёмности КК.

[bob]

возможно, высота орбиты МКС не оптимальна? И стоит приподнять её до 600 км?

Тогда летать она без коррекций будет очень долго. Но пустая.

[leviathan]

Спутники на орбитах порядка 400 км летают по нескольку лет

Кстати, а спутники на такой высоте как часто корректируют ?

[Golossvyshe]

Спутники на орбитах порядка 400 км летают по нескольку лет

Кстати, а спутники на такой высоте как часто корректируют ?

ЕМНИП, чаще всего вообще не корректируют.
Отработал срок, сам сошёл с орбиты и сгорел. Очень удобно, мусора меньше. Во всяком случае удобнее, нежели тащить его на орбиту захоронения.

[Golossvyshe]

возможно, высота орбиты МКС не оптимальна? И стоит приподнять её до 600 км?

Тогда летать она без коррекций будет очень долго. Но пустая.

Ваша правда, однако.
Упустил, что "Союзы" и "Прогрессы" - не "Шаттлы". 

[bob]

Упустил, что "Союзы" и "Прогрессы" - не "Шаттлы". 

...да. И что 600 км - это зона наибольшей плотности внутреннего радиационного пояса тоже. Собственно, "Скайлэб" летал на 435 км не потому, что его нельзя было поднять выше и "Аполлоны" бы его не достали. Просто намного выше уже нельзя длительно летать. Он шпарил по самой границе безопасной зоны. А орбита МКС выбрана пониже в зазоре 360-400 км уже по соображениям в том числе и хилости кораблей снабжения, чтобы единичный запуск обходился дешевле. Если сделать ниже, она очень быстро затормозится и упадёт, если повыше, её будет затратнее доставать, а ещё чуток повыше - и угодите в радиационный пояс. Поэтому 350-450 км - оптимальный диапазон для долгоиграющих пилотируемых машин.

[Toth]

Та статья - по данным конца 2014 - начала 2015. Тогда активность Солнца была выше, атмосфера вверху гуще.
Сейчас медленнее снижается. Вот - с 1 июля прошлого года. Нет нигде 3 км/месяц.
Кстати на 70 днях - резкое падение, это как раз сентябрьская вспышка на Солнце.

[xd]

А можно уточнить, что по вертикальной оси на диаграмме?

[Toth]

А можно уточнить, что по вертикальной оси на диаграмме?

Из средней высоты вычтено 404 км. Средняя = (апогей+перигей)/2 = б. полуось - 6378.135
Чтоб легче воспринималось снижение.
То есть, можно вместо 0 написать 404, вместо 1 - 405

[xd]

Вот уж никак не пришло в голову, что это "средняя высота минус 404 км", а не "средняя высота (тире) 404 км"

[Klapaucius]

ru.wikipedia.org/wiki/Международная_космическая_станция#Высота_орбиты

Высота орбиты МКС постоянно изменяется. За счёт трения о разрежённую атмосферу происходит постепенное торможение и потеря высоты. Все приходящие корабли помогают набрать высоту за счёт своих двигателей. Одно время ограничивались компенсацией снижения. В последнее время высота орбиты неуклонно растёт.
Для того чтобы снизить до минимума влияние атмосферы, станцию надо было поднять до 390—400 км, но на такую высоту не могли подниматься американские шаттлы. Поэтому станция удерживалась на высотах 330—350 км путём периодической коррекции двигателями. В связи с окончанием программы полёта шаттлов, это ограничение снято^[156][157]. 11 июля 2014 года высота составила в среднем 417 км после поднятия на 1,7 км^[158]. Очередная удачная корректировка высоты орбиты станции до средней высоты 405 км выполнена 18 мая 2015 года, после поднятия на 2,8 км^[159]. 10 сентября 2016 года, перед приёмом корабля «Союз МС-02», уменьшившаяся со временем орбита была увеличена при помощи включения двигателей пристыкованного корабля «Прогресс МС-02» на 2,2 км до 405,6 км^[160]

До окончания программы челноков 330-350 км, через три года после и всегда - больше 400. Совпадение? Не думаю.

[Klapaucius]

возможно, высота орбиты МКС не оптимальна? И стоит приподнять её до 600 км?

Тогда летать она без коррекций будет очень долго. Но пустая.

Ваша правда, однако.
Упустил, что "Союзы" и "Прогрессы" - не "Шаттлы". 

В каком смысле? Макс. высота и наклонение орбиты у них если что выше, хотя конечно и полезная нагрузка меньше, и так уже на порядки (при гипотетической одинаковой орбите с челноком). Челнок просто не поднять до таких высот, где летает МКС последние годы. На орбите ближе к экватору - может быть. Но там (южнее) только две китайские станции (в смысле наклонение, высоту не помню).

[Крупин]

Парусность разная - отношение площади (и объёма) к массе. МКС делали как можно более габаритную, чтоб был простор для проживающих и большая площадь солнечных батарей - как паруса корабля. А Союзы, тем более Шаттлы - увесистые и при этом компактные.