Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сколько продержится на орбите МКС без коррекций?  (Прочитано 5184 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 870
  • Благодарностей: 905
    • Сообщения от LeMay
  Гипотетическая МКС на высоте 600 км могла бы быть как минимум посещаемой пилотируемыми экспедициями. Когда «Дискавери» выводил «Хаббл» в космос, он достиг орбиты 613х615 км с наклонением 28,5 градусов. Шаттлы ещё пять раз летали к телескопу на высоты 580-590 км; в полёте STS-82 в 1997-м «Дискавери» достиг рекордного апогея орбиты 620 км. Астронавты находились на этих высотах не одни сутки (дважды - больше недели), неоднократно выходили в открытый космос.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 563
  • Благодарностей: 532
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
возможно, высота орбиты МКС не оптимальна? И стоит приподнять её до 600 км?
Тогда летать она без коррекций будет очень долго. Но пустая.
Ваша правда, однако.
Упустил, что "Союзы" и "Прогрессы" - не "Шаттлы".  :-[
В каком смысле? Макс. высота и наклонение орбиты у них если что выше,

В грузовой отсек "Шаттла" можно было поместить до 3-х комплектов дополнительных топливных баков. И достичь высоты круговой орбиты 1000-1200 км (в зависимости от наклонения). Правда, ценой резкого уменьшения ПН.
"Союз", ЕМНИП, имеет максимальную высоту до 460 км.

Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 581
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
...да. И что 600 км - это зона наибольшей плотности внутреннего радиационного пояса тоже.

Ну вроде не зона наибольшей плотности а внутренняя граница (что условно), причем, википедия говорит 1000км а не 600. К тому же, по последним данным, не так страшен черт как его малевали
https://www.sciencealert.com/earth-s-inner-radiation-belt-is-far-weaker-than-we-thought-and-it-s-got-nasa-very-excited

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Ну вроде не зона наибольшей плотности а внутренняя граница (что условно), причем, википедия говорит 1000км а не 600. К тому же, по последним данным, не так страшен черт как его малевали
https://www.sciencealert.com/earth-s-inner-radiation-belt-is-far-weaker-than-we-thought-and-it-s-got-nasa-very-excited
Да, он не особо страшен. Но всё-же диапазон считается 500-4000 для ионного пояса (внешний электронный пояс - низкоэнергичная чушь, так, лёгкая флюорография). И речь идёт о долговременных экспедициях. Зачем нам станция на шестистах километрах высоты, с которой придётся сматываться на следующий день после прилёта, чтобы не рисковать здоровьем? А зазор 350-450 км, где практически летали все станции, хорош тем, что продолжительность пребывания там практически ничто не лимитирует, кроме масштабов собственных намерений.

Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 581
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
Да, он не особо страшен. Но всё-же диапазон считается 500-4000 для ионного пояса (внешний электронный пояс - низкоэнергичная чушь, так, лёгкая флюорография).

Насколько я понимаю, ионы довольно легко экранируются. В случае серьезной бури, полностью избежать радиации все равно не получится, так как изолинии потока частиц не вдоль постоянной высоты, а вдоль постоянного магнитного поля, и над Южно-Атлантической аномалией все это подходит гораздо ближе к Земле.
С учетом редкости таких бурь, может быть даже имело смысл опускать орбиту станции в случае бури, а в остальное время держать в районе 600 км.

Флюорография это гамма частицы.

Возможно учитывается также, что максимум плотности космического мусора находится в районе 800 км. На картинке плотность космического мусора в зависимости от высоты.  Т.е. в этом смысле, чем ниже тем безопаснее. На 400 км почти уже нет ничего.
« Последнее редактирование: 23 Янв 2018 [15:37:20] от Diff »

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Возможно учитывается также, что максимум плотности космического мусора находится в районе 800 км.

А он не опускается этот максимум со временем, торможением об атмосферу?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 581
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
нет, поскольку непрерывно пополняется новыми. А может потому, что на 800 км торможение уже очень слабое, они там десятки лет крутятся

PS проверил, все даже еще печальнее. Сотни лет

Satellite Altitude   Lifetime
200 km   1 day
300 km   1 month
400 km   1 year
500 km   10 years
700 km   100 years
900 km   1000 years
 
http://www.spaceacademy.net.au/watch/debris/orblife.htm
« Последнее редактирование: 23 Янв 2018 [16:05:22] от Diff »


Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Флюорография это гамма частицы.
Не. Гамма-частицами пациентов не мучают.

Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 581
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
Не. Гамма-частицами пациентов не мучают.

Ок, :) флюорограюия это рентгеновские лучи,  не электроны

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 563
  • Благодарностей: 532
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
По поводу намечаемого затопления МКС.

Могу лишь повторить свою точку зрения.
Затопление МКС - акт вандализма, по масштабу превосходящий намеренное разрушение египетских пирамид.

Станцию следует перевести на высокую орбиту захоронения, со сроком существования не менее неск. сотен лет. Лучше 1000.

Если случится так, что впереди новое средневековье, и возможность выхода в космос для людей будет утрачена, пролетающая в небесах МКС будет явным свидетельством былой мощи человечества. Будоражащий покой артефакт, который невозможно опровергнуть..

Если же, паче чаянья, человечество таки выберется, то и в этом случае памятник-реликт древней космонавтики будет иметь для потомков огромное историческое и культурное значение.
Это вам не чертежи...

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 871
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
Станцию следует перевести на высокую орбиту захоронения, со сроком существования не менее неск. сотен лет. Лучше 1000.
Погодите хоронить.Может станция продолжит свое существование в других(уже частных) руках.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 487
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от sharp
Если случится так, что впереди новое средневековье, и возможность выхода в космос для людей будет утрачена, пролетающая в небесах МКС будет явным свидетельством былой мощи человечества.
А ее будет видно невооруженным взглядом на высокой орбите?

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 563
  • Благодарностей: 532
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Если случится так, что впереди новое средневековье, и возможность выхода в космос для людей будет утрачена, пролетающая в небесах МКС будет явным свидетельством былой мощи человечества.
А ее будет видно невооруженным взглядом на высокой орбите?
Будет. 700-800 км - не так уж высоко.
Да и подзорные трубы, вероятно, даже при окончательном мировом шариате сохранятся.

А вот после затопления, этак лет через 40-50, доказать существование МКС будет проблематично.
От "Аполлонов" по крайней мере следы остались. И то всё время муссируется "не были американцы на Луне!"

Оффлайн GolossvysheАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 563
  • Благодарностей: 532
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Станцию следует перевести на высокую орбиту захоронения, со сроком существования не менее неск. сотен лет. Лучше 1000.

В качестве гарантированного источника мусора от разрушающихся панелей, покрытий и пр.?
Это надуманная угроза.

В общем, если учёно-космическое мировое сообщество не начнёт шевелиться прямо сейчас, потом будет поздно. Создать необходимые для подъёма орбиты такой махины тех. средства за 2-3 года невозможно.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 230
  • Благодарностей: 137
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Да ладно - невозможно.
Башляем Маску - и к МКС прилетает вторая ступень Ф9 с примерно 25 тоннами топлива в ней.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 871
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
вторая ступень Ф9 с примерно 25 тоннами топлива в ней.
Ну это в S2 такой остаток топлива при пусках на НОО, если под обтекатель ничего не положить..А сможет ли она сама подгрести к станции?
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 487
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от sharp
Возможно есть смысл ее оставить несколько модулей на орбите в качестве "памятника", а остальное затопить. Тогда и "дура" будет не 109-метровая, и от панелей избавимся, тем самым сократив опасность космического мусора.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
и от панелей избавимся

Тогда она не будет видна будущим неандертальцам :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 230
  • Благодарностей: 137
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Ну это в S2 такой остаток топлива при пусках на НОО, если под обтекатель ничего не положить..А сможет ли она сама подгрести к станции?
Если вообще обтекатель не ставить.
А подгрести - в чём проблема? Систему управления с корабля взять и всё...

Оффлайн Wal

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Wal
Судя по развитию событий вопрос становится актуальным.
Сколько продержится МКС, если наших туда перестанут пускать?