Украинская космонавтика

[Vadims]

Кстати о передовых разработках. Новая ракета "Циклон-4М" вызывает вопросы. Почему она тянет в 2 раза меньше, чем должна бы при ее размерах?

[osv]

Кстати о передовых разработках. Новая ракета "Циклон-4М" вызывает вопросы. Почему она тянет в 2 раза меньше, чем должна бы при ее размерах?

У неё на НОО нагрузка около 5 т

[Vadims]

Кстати о передовых разработках. Новая ракета "Циклон-4М" вызывает вопросы. Почему она тянет в 2 раза меньше, чем должна бы при ее размерах?

У неё на НОО нагрузка около 5 т

Именно! О том и вопрос. Раз лень ходить по ссылке, процитирую здесь:

При этом ПН всего лишь 5 тонн на НОО 200 км:

    Payload to 200 km LEO (45.3°)    5,000 kg (11,000 lb)[4]

Это в 3 с лишним раза меньше чем у "Союз-5" (16,5 т). При том диаметр у нее примерно такой же (~4м), а длина всего в полтора раза меньше. То есть она тянет в 2 раза меньше, чем должна бы при таких размерах.

[anovikov]

Ну длину и диаметр сравнивать глупо, но на, ПН всего 1.8% стартовой массы при более чем 4% у "Фалкона" и 3-3.5% нормальных для других мировых РН. Причина видна невооруженным глазом с первого взгляда: очень несбалансированные ступени, первая ступень переразмеренная, вторая слишком маленькая. Маленькое стартовое ускорение - большие гравипотери, слишком большая первая ступень при маленькой второй - неэффективное использование энергетики первой ступени, она разгоняет в основном себя саму.

Почему так? Юзают те ступени, что попались под руку. Верхняя это вообще похоже, "автобус" от какой-то несостоявшейся МБР, а может даже и состоявшейся.

[osv]

Кстати о передовых разработках. Новая ракета "Циклон-4М" вызывает вопросы. Почему она тянет в 2 раза меньше, чем должна бы при ее размерах?

У неё на НОО нагрузка около 5 т

Именно! О том и вопрос. Раз лень ходить по ссылке, процитирую здесь:

При этом ПН всего лишь 5 тонн на НОО 200 км:

    Payload to 200 km LEO (45.3°)    5,000 kg (11,000 lb)[4]

Это в 3 с лишним раза меньше чем у "Союз-5" (16,5 т). При том диаметр у нее примерно такой же (~4м), а длина всего в полтора раза меньше. То есть она тянет в 2 раза меньше, чем должна бы при таких размерах.

А при чем тут "Союз-5"? У этой ракеты совсем другие характеристики

[osv]

Ну длину и диаметр сравнивать глупо, но на, ПН всего 1.8% стартовой массы при более чем 4% у "Фалкона" и 3-3.5% нормальных для других мировых РН. Причина видна невооруженным глазом с первого взгляда: очень несбалансированные ступени, первая ступень переразмеренная, вторая слишком маленькая. Маленькое стартовое ускорение - большие гравипотери, слишком большая первая ступень при маленькой второй - неэффективное использование энергетики первой ступени, она разгоняет в основном себя саму.

Почему так? Юзают те ступени, что попались под руку. Верхняя это вообще похоже, "автобус" от какой-то несостоявшейся МБР, а может даже и состоявшейся.

Верхняя ступень - от бразильского "Циклона-4", корпус 1 стуапени - от "Антареса", двигатель для неё - версия, предлагаемая для "Антареса" украинской стороной. Вот такой себе гибрид. Но есть ресурс для модернизации - РД-815 на 1 ступени, РД-809К - на 2 ступени. 

[Кремальера]

Ну длину и диаметр сравнивать глупо, но на, ПН всего 1.8% стартовой массы

Скорей всего имеют место быть не верные данные.Ведь Циклон-4М есть и в двухступенчатой и в трехступенчатой версиях.Можно для проверки все посчитать в столбик.

[osv]

Ну длину и диаметр сравнивать глупо, но на, ПН всего 1.8% стартовой массы

Скорей всего имеют место быть не верные данные.Ведь Циклон-4М есть и в двухступенчатой и в трехступенчатой версиях.Можно для проверки все посчитать в столбик.

"Циклон-4М" выглядит так


РН «Циклон-4М» представляет собой 2-х ступенчатую моноблочную РН среднего класса, создаваемую с целью удовлетворения растущего спроса на осуществление коммерческих миссий по запускам на НОО и ССО (включая группировки КА).
Конструкция первой ступени РН «Циклон-4М» базируется на использовании отработанных систем и агрегатов ракет-носителей семейства «Зенит». Первая ступень оснащается двигателем на компонентах топлива жидкий кислород и керосин.
Вторая ступень РН «Циклон-4М» оснащается двигателем на компонентах топлива азотный тетраксид и несимметричный диметилгидразин с возможностью многократного включения для выполнения орбитальных маневров.
Стандартный головной блок РН «Циклон-4М» имеет диаметр 4000 мм при длине 9590 мм. Класс чистоты под обтекателем 100 000 (FED STD 209E).
ОСНОВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Количество ступеней   2
Габариты, мм    
Длина   38700
1 ступени   3900
2 ступени   3980
Диаметр головного обтекателя, мм   4000
Стартовая масса РКН (без ПГ), т   
1 ступени   260,7
2 ступени   14
Компоненты топлива   
окислитель   
1 ступени   жидкий кислород
2 ступени   азотный тетраксид
горючее   
1 ступени   керосин
2 ступени   несимметричный диметилгидразин
Тяга ступени: у земли / в пустоте, тс   
1 ступени   319 / 356,7
2 ступени   - / 7,916
Масса полезного груза выводимого на орбиты, т
круговая орбита: (Н=200 км)  5,0 т
солнечно-синхронная: (Н=700 км) 3,35 т

 http://www.yuzhnoye.com/technique/launch-vehicles/rockets/cyclone-4m/

[Кремальера]

Да,первая ступень перетяжелена.18 тонн сухого веса,и 242 тонны топлива,но это скорей всего тяжкое наследие советских вафельных баков -родившихся из-за отсутствия оборудования глубокой вытяжки обечаек.Но если поставить на первую ступень РД-810 то это несколько скомпенсирует ее плохое массовое совершенство.У меня выходит что голая первая ступень будет иметь дельту 7,85 км/сек.
А где найти параметры второй ступени у/и двигателя,массы с топливом и без?
И да,Циклон-4М,как я понял не будет иметь вторую ступень идентичную второй ступени Циклон-4(11S692).А вместо нее какой-то огрызок весом в 14 тонн.Что очень странно ,применение 11S692 решало бы многие проблемы.Благо запаса прочности у конструктива хватит.

[osv]

Да,первая ступень перетяжелена.18 тонн сухого веса,и 242 тонны топлива,но это скорей всего тяжкое наследие советских вафельных баков

Еще раз - ракета создается из того что уже реально существует - верхней части "Циклона-4" и нижней чсти "Антареса". Вот отсюда и ТТХ

[Маска]

Масса полезного груза выводимого на орбиты, т
круговая орбита: (Н=200 км)  5,0 т
солнечно-синхронная: (Н=700 км) 3,35 т

http://www.yuzhnoye.com/technique/launch-vehicles/rockets/cyclone-4m/
Вопрос,-приводимые Мпг при какой широте старта?

[osv]

Масса полезного груза выводимого на орбиты, т
круговая орбита: (Н=200 км)  5,0 т
солнечно-синхронная: (Н=700 км) 3,35 т

http://www.yuzhnoye.com/technique/launch-vehicles/rockets/cyclone-4m/
Вопрос,-приводимые Мпг при какой широте старта?

Широта предполагаемого космодрома в Новой Шотландии примерно такая же, как и у Байконура

[osv]

Госкосмос поделил 48 миллионов на систему «Сич-2М» и спутник «Микросат-М»
18 Февраля 2018

Яндекс-перевод

Государственное космическое агентство Украины в декабре заключило пять соглашений об опытно-конструкторские работы на 48,19 млн грн. Об этом сообщается в системе «Прозорро».
Предусмотрен аванс 100% за постановлением Кабмина от 23 апреля 2014 г. №117. Все закупки дополнительных работ провели по переговорной процедуре для унификации.
ГП «Конструкторское бюро «Южное» отписали 33,69 млн грн., в частности:
25,74 млн грн. – на создание космической оптико-электронной системы «Сич-2М»;
7,96 млн грн. – за наземную экспериментальную отработку составных частей космического аппарата и наземного сегмента в рамках создания космического аппарата «Микросат-М» для изучения солнечно-земных и сейсмоіоносферних связей.
КПСП «Арсенал» за 8,50 млн грн. разработает и изготовит летные образцы оптического сканера с пространственным разрешением 2,5 м космической системы «Сич-2М».
ГНПЦ «Природа» за 3,00 млн грн. усовершенствует подсистему архивации, каталогизации, поиска и распространения данных дистанционного зондирования Земли в составе наземного информационного комплекса космической системы «Сич».
ДочП «Защита и автоматизация объектов НДІРВ» за 3,00 млн грн. модернизирует наземную станцию «СКТРЛ-М1» для усовершенствования наземного комплекса управления и наземного информационного комплекса космической системы «Сич-2-1».
Последняя фирма «ЗАО НДІРВ» в области космической техники является правопреемником частного ПАО «АО НДІРВ», которое с 1998 года разработчиком наземной станции. Оно разработало конструкторскую и эксплуатационную документацию, изготовило и поставило аппаратуру «СКТРЛ-М1», приняло участие в опытной эксплуатации, проводило модернизацию. Нынешняя модернизация будет продолжением. Так заказчик обосновал необходимость закупки у правопреемника того же поставщика для унификации.
Половину акций харьковского ПАО «АО научно-исследовательский институт радиотехнических измерений» имеет киевское ООО «Гранд Глобал Дівайсіз» Алексея Закордонца, который прописан в общежитии на Дарнице.
С января 2016 года наблюдательный совет «АО НДІРВ» возглавляет Светлана Олейник. Ранее она работала в маркетинговых отделах компаний «Бионик хилл», «Ви.Эй.Би.Пенсия», КУА «Европа», «Те.Би.Ай.Эйч.-Сигмаблейзер».
До нее наблюдательный совет возглавлял Владимир Ярощук. Он по совместительству также управлял вышеуказанным акционером «Гранд Глобал Дівайсіз», а в 2007-2012 годах был нардепом от Партии регионов. Также Ярощук был основателем этой компании, пока ее не переписали на Закордонца.
http://nashigroshi.org/2018/02/18/derzhkosmos-podilyv-48-miljoniv-na-systemu-sich-2m-i-suputnyk-mikrosat-m/

[BlackBox]

имеет киевское ООО «Гранд Глобал Дівайсіз» Алексея Закордонца, который прописан в общежитии на Дарнице.

Все правильно. Настоящие акционеры должны жить в общаге, питаться дошираками и ездить на троллейбусе.

[Майоров Виктор]

имеет киевское ООО «Гранд Глобал Дівайсіз» Алексея Закордонца, который прописан в общежитии на Дарнице.

Все правильно. Настоящие акционеры должны жить в общаге, питаться дошираками и ездить на троллейбусе.

По любому это лучше, чем на Кипре или в Британских Виргинских Островах.

[Ultima Thulean]

Кому лучше?

[ziggyStardust]

Алексею Закордонцу... Приятно шелестеть баблом в руках сидя тут в Киеве уже сейчас... Все эти Кипры-шмипры - зачем?

[Dem]

Еще раз - ракета создается из того что уже реально существует - верхней части "Циклона-4" и нижней чсти "Антареса". Вот отсюда и ТТХ

Ну не прямо же в лоб - могли бы хотя бы ёмкость баков оптимизировать.

Все эти Кипры-шмипры - зачем?

Чтобы фамилии соответствовать

[Rabbit]

25,74 млн грн. – на создание космической оптико-электронной системы «Сич-2М»;

Когда запуск «Сич-2М» и чем?
По планам запуск в 2018.
http://ua.convdocs.org/docs/index-13586.html

[Golossvyshe]

25,74 млн грн. – на создание космической оптико-электронной системы «Сич-2М»;

Когда запуск «Сич-2М» и чем?

Банковским переводом на Багамы. Вже скоро!

Ну а судебным приставам в случае чего достанется пустая коробка из-под доширака.  Забытая невесть кем в общежитии по месту прописки обвиняемого.