О выживаемости земных организмов в чужой биосфере

[alena_korf]

хочу представить гипотетическую ситуацию.
имеем планету по параметрам (гравитация, атмосфера, инсоляция, климат) весьма близкую к Земли. но вот например микроэлементный состав почв и соленость океанов же значительно отличаются от земных.
местная биосфера по уровню развития равно земной, но имеет иную биохимию.  местные аминокислоты и белки у земных организмов не встречаются.

допустим, мы можем завести на эту планету любое количество наших животных и растений. Смогут ли они там выжить и прижиться? Как будут конкурировать с эндемиками (ведь несмотря на биохимическую несовместимость они все равно остаются конкурентами за ресурсы, например растения – за солнечный свет, жизненное пространство и т.д.)

[VALStar]

  Предполагаю смогут выжить и прижиться, и успешно конкурировать с местными формами. На Земле есть места с очень экстремальными условиями проживания, однако жизнь присутствует.

[-Юрий-]

Смогут ли они там выжить и прижиться?

Нет. Внешних условий не достаточно. Все наши организмы от микроба до человека существуют не сами по себе, а в симбиозе с другими организмами, в основном с микроорганизмами. Например, в нашем пищеварительном тракте от рта до последней кишки живут полезные (и вредные тоже), даже необходимые для пищеварения, бактерии. А растения? Они всасывают из почвы растворённые в воде нужные вещества, которые для них "приготовили" бактерии, живущие в почве и разлагающие отмерших растений и животных. Так что, если переносить куда-то жизнь, то нужно переносить вообще все организмы с Земли и там размещать. При благоприятных условиях всё может прижиться там.

[alena_korf]

Нет. Внешних условий не достаточно. Все наши организмы от микроба до человека существуют не сами по себе, а в симбиозе с другими организмами, в основном с микроорганизмами. Например, в нашем пищеварительном тракте от рта до последней кишки живут полезные (и вредные тоже), даже необходимые для пищеварения, бактерии. А растения? Они всасывают из почвы растворённые в воде нужные вещества, которые для них "приготовили" бактерии, живущие в почве и разлагающие отмерших растений и животных.

верно.
прекрасный отвт тем наивным, кто полагает, что  возможно колонизировать экзопланеты и жить там, как на Земле.

[VALStar]

  Есть ещё экосистемы "чёрных курильщиков" в корне отличающиеся от поверхностных экосистем.

[gan]

Нет. Внешних условий не достаточно.

Сложная тема... Но если температуры не критические, то простите за мой французский, Достаточно туда прилететь, высморкаться и сходить в туалет, и наверно все. А так надо у биологов спросить. Не зря они на Марс наши бактерии не пускают, бояться жуть...

[Проходящий Кот]

Что значит, у них другие аминокислоты?
Какие другие, когда должен существовать цикл воспроизводства этих аминокислот.
Поэтому сохранятся лишь те, которые обеспечивают подобные циклы.
И это те, что у нас в биосфере.....

[alena_korf]

Что значит, у них другие аминокислоты?

не те 22, что использованы в земной биохимии, а иные из их огромного разнообразия

Поэтому сохранятся лишь те, которые обеспечивают подобные циклы.
И это те, что у нас в биосфере.....

нет, обеспечивать циклы воспроизводства  могут, если память мне не изменяет, около 300 аминокислот (в том числе и наши 22).
поэтому брем любые другие из 300

[незлой]

объедините тему, ровно о том же речь ведь: Друг другу - яд, или Каждый в своей скорлупе

Поэтому сохранятся лишь те, которые обеспечивают подобные циклы.

.. в данных конкретных условиях. условия могут отличатся.
нет?

[alena_korf]

.. в данных конкретных условиях. условия могут отличатся.
нет?

верно.
вот почему-то об этом апологеты "одинаковости" всегда забывают.

[Инопланетянин]

соленость океанов

Солёность и земных океанов заметно различается между собой. Например, у Мёртвого моря она великовата.
А чтобы она везде так отличалась требуется уж очень сильно другая концентрация этих микроэлементов.

Есть ещё экосистемы "чёрных курильщиков" в корне отличающиеся от поверхностных экосистем.

Они всё равно часть общей экосистемы.

[Проходящий Кот]

.. в данных конкретных условиях. условия могут отличатся.
нет?

верно.
вот почему-то об этом апологеты "одинаковости" всегда забывают.

Так подобные неизвестные циклы гипотетические, в отличии от реально известных.
Плюс естественный отбор среди этих циклов.

[Крупин]

    Две разные биохимические системы друг с другом не уживутся - кто-то погибнет в яростной химической войне. Земным организмам и растениям не так-то просто отравлять друг друга, поскольку фундаментальная основа у всех одинакова, типа общий генетический код, одинаковый аминокислотный набор и проч. Надо изобрести такой яд, к которому сам имеешь противоядье, а другие - весьма схожие его не имеют.
    Если же системы фундаментально отличаются, то почти любое химсоединение, естественное одной системе становится ядом для другой.

[Инопланетянин]

Друг другу - яд, или Каждый в своей скорлупе

[Дэймон Ланнистер]

Дамы и господа, сейчас на ваших глазах известный ясновидец Обвиозус предскажет будущее этой темы!
1. Она растянется на 16 страниц.
2. На всех этих шестнадцати страницах будет использована в лучшем случае одна химическая формула, и это Н₂0. Потому что только она известна ее участникам.
3. На шестнадцатой странице кто-то, и это буду я, не выдержит и назовет топикстартершу особой с альтернативно развитым интеллектом.
4. Модерация закрывает тему.

Дамы и господа, я предлагаю пропустить 15 страниц бессмысленного увеличения мировой энтропии и сразу перейти к п.4.

[mbrane]

  Есть ещё экосистемы "чёрных курильщиков" в корне отличающиеся от поверхностных экосистем.

Да ты чо? Пора в Стокгольм стучать телеграмму

[mbrane]

Очередная бессмысленная тема о сферической жизни в вакууме и ото шо сколько проживет с бабушкой если ей пришить яйца молодого жеребца

[mbrane]

Дамы и господа, сейчас на ваших глазах известный ясновидец Обвиозус предскажет будущее этой темы!
1. Она растянется на 16 страниц.
2. На всех этих шестнадцати страницах будет использована в лучшем случае одна химическая формула, и это Н₂0. Потому что только она известна ее участникам.
3. На шестнадцатой странице кто-то, и это буду я, не выдержит и назовет топикстартершу особой с альтернативно развитым интеллектом.
4. Модерация закрывает тему.

Дамы и господа, я предлагаю пропустить 15 страниц бессмысленного увеличения мировой энтропии и сразу перейти к п.4.

да вы таки не успеваете за прогрессом


PS


Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа(c)

[mbrane]

Земным организмам и растениям не так-то просто отравлять друг друга, поскольку фундаментальная основа у всех одинакова, типа общий генетический код, одинаковый аминокислотный набор и проч.

вам никогда не случалось быть ужаленными осами с которыми вы разделяете общий генетический код

[-Юрий-]

будущее этой темы!

Нормальная тема. Самая актуальная в свете идей освоения Космоса. Так как большинство здешних тусовщиков мечтают лететь в дальний Космос на ПМЖ, тема для них самая что ни на есть актуальнейшая.