Хто такой Штурман?

[Дрюша]

Зашёл я нынче в магазин "Зенит", что у метро Сокольники, и там на втором этаже увидел серию "Штурманов" по подозрительно дешёвой цене. Ну, скажем, 203-миллиметровый (F 800) стOит 15 с какими-то копейками. Ну, если по-нашенски, то это где-то 500 с какими-то центами. Ну, там, экваториал, треножина... Еесли учесть, что "Зенит" - это не самое дешёвое место, то надо думать, что если поискать, то такой же Штурман можно найти где-нибудь за десятку. Для сравнения, наш НПЗшный ТАЛ-200К примерно такого же калибра там стоит примерно вчетверо дороже.

А у кого-нибудь есть что-нибудь аналогичное? Как впечатление? Ну, оно понятно, что от 1:4 слишком много ждать не приходится... Но тем не менее. А так, я, может, бы и взял, а то мне со своим двухметровым страшилищем дальше двора таскаться как-то не очень. А недорогой двухсотник, которого не жалко, можно было бы куда-нибудь взять, где даже дипы просматриваются...

[GTA]

штурман - это китайский noname. с вероятностью близкой к 100% там стоит сферическое зеркало. на диагоналке может быть астигмаизм. вобщем, как готовый инструмент не годится, а как конструктор "сделай сам" - можно. заменить там зеркала, почернить, может быть заменить фокусер если совсем дохлый и возможно что-то удобоваримое получится в результате.

[alex_ob]

Сам не сталкивался, но судя по отзывам полное...., вообщем плохая продукция.
Наверно какой-нибудь дядя Хуань Си их в подвале в Харбине делает

[Хлебников Сергей]

не удивительно если там будут оргпластиковые зеркала, обтянутые фольгой

[Iskandar]

В прошлом году забрели мы с Димонычем в "Зенит" и для интереса ознакомились с этим самым 203-мм "Штурманом".
В нём - обычное сферическое зеркало, которое, естественно, при таком коротком фокусе может показать что угодно, но только не нормальную картинку.
Поэтому китайцы пошли по привычному пути - диагональное зеркало сделали заведомо меньшего размера, чтобы работала только центральная часть главного зеркала. По нашим прикидкам реальная рабочая апертура не превышает 130-140 мм, при этом сферическая аберрация всё равно должна быть заметной.

[Rybak Aleksey]

Я полгода назад в этом штурмановском ларьке заказал через интернет разную мелочь - фонарик на лоб, дешевый монокуляр, пару окуляров на пробу и еще что-то. Мне сказали - сумма маленькая, доставлять не будем, приезжай сам. Я приехал, а из моего заказа ничего нет. Так что у них не только продукция так себе, но и отношение к покупателям соответствующее.

[Дрюша]

И всё ж, 1:4 для сферы - это слишком. Может, там всё же подобие параболы? А что до пластиковых зеркал, то американцы-то уже освоили... Где-то была тема про пластиковые штампованные зеркала. И точность там на уровне пол-лямбды (тож не фонтан, но для равнозрачковой гляделки - сойдёт). А если есть пресс-форма, то там хоть сферу, хоть параболу, хоть гиперболу... А может, там линзовый корректор стоит?

[Владимир Николаевич]

В прошлом году забрели мы с Димонычем в "Зенит" и для интереса ознакомились с этим самым 203-мм "Штурманом".
В нём - обычное сферическое зеркало, которое, естественно, при таком коротком фокусе может показать что угодно, но только не нормальную картинку.
Поэтому китайцы пошли по привычному пути - диагональное зеркало сделали заведомо меньшего размера, чтобы работала только центральная часть главного зеркала. По нашим прикидкам реальная рабочая апертура не превышает 130-140 мм, при этом сферическая аберрация всё равно должна быть заметной.

Я проверял такую трубу по точке. Попавшийся мне экземпляр имел чуть ли не идеальный зафокал\дофокал - а это редкий случай.  Зеркало смех смехом не сфера, а типичная парабола!!! Интересно как ты Саша в Зените это так с ходу определил, что оно сферическое - наверно глаз-алмаз  . Но фокус вышел 750мм!!! А это 1\3.7!!! Диагональ там стоит 70мм и по идее резать ничего при выносе порядка 100мм не должна. Я помню только что крепления гз в дырочку от баночки  видны.  Из разговоров с Дмитрием Ивановым по поводу его Виксена 203\800 я понял что это аппараты один в один, но в Штурмане проблема в том, что в отличии от Виксена в Штурмане не 1\3.94, а 1\3.7. А технология изготовления зеркал похоже одна и та же - об этом писал Валерий Корнеев - напыление через маску! Фокусер там стоит 2.4" с адаптерами под М42 те в первую очередь для фото, а потом уже под визуал. Как поведет себя такой аппарат с корректором я не знаю.

[Mihail Sedyh]

Но фокус вышел 750мм!!! А это 1\3.7!!!

Офигенный автогид!

[Владимир Николаевич]

  У меня кстати такая мысль с полгода назад созрела -тогда же заказал зеркало Корнееву 150мм  1\3.5 ждем-с! Есть мнение пора готовить паяльник или утюг!

[Iskandar]

Интересно как ты Саша в Зените это так с ходу определил, что оно сферическое - наверно глаз-алмаз  ...
Диагональ там стоит 70мм и по идее резать ничего при выносе порядка 100мм не должна.

Володя, инструкции к телескопам тоже читать надо - про 10-дюймовый "Штурман" написано, что в нём стоит параболическое зеркало, а про форму этого 8-дюймового - стыдливое умолчание... А ты сам знаешь, как они при всяком удобном случае подчеркивают параболичность зеркал.
Насчёт 70 мм для диагоналки - не загнул ли ты? Получается, экранирование - 0,35? Кто такое у Ньютонов делает? Или это опять-таки для маскировки сферы слелано?

[Владимир Николаевич]

Ну 10" Штурман я еще не видел И такой есть? А подчеркивать - это обязанность поставщика - он все описания сочиняет и китайцам дает а те их в коробки вкладывают.В Штурмане похоже такая проблема есть - их сотрудники даже названия такого не знают   Поэтому если поставщик напишет гипербола будет гипербола   Я просто довожу до твоего сведения что в проверенном мной экземпляре случайно? оказалось парабола. А проверить зеркало на глаз в магазине невозможно.
По вторичке - да да 70мм и это абсолютно правильно - для обеспечения 40мм поля с таким фокусером и при таком относительном именно такая и нужна. Можно спросить у Димы какая в Виксене стоит?

[Iskandar]

Ну 10" Штурман я еще не видел И такой есть?

Я его тоже не видел, но в магазине нам дали целую кучу брошюрок-инструкций, и среди них почему-то оказалась и к 10"-ому...

[Дрюша]

Если зафокал/предфокал идеальны, то даже с телевьюшным паракором выйдет вдвое дешевле, чем ТАЛ-200К. А без паракора 1:3.7 - 1:4 сомнительно. Ну, может быть, Юпитер даже целиком влезет в полезное поле...

[Владимир Николаевич]

Еще надо узнать работает ли Паракор на 1\3.7??? Помоему он на 1\4-1\5 рассчитан.

[Алеkсей]

Т.е. выходит Штурман - вполне хороший инструмент за свои деньги? А DeepSky - это перекрашеный Штурман?

[Владимир Николаевич]

Те трубы 203\800 которые проходили через мои руки имели черный цвет? Почему перекрашенный!   А Дипскаевские трубы все белые.

[Алеkсей]

т.е. даже не перекрашеный, а просто идентичный что ли?
Я хотел уточнить, действительно ли это один и тот же "noname", который по просьбе заказчика маркируется либо Штурман, либо DeepSky.

[Владимир Николаевич]

Да скорей это трубы ноу-нэйм. Возможно одного производителя. По системе как мне кажется они идентичны. А по просьбе заказчика они видимо маркируются Штурман - не знаю есть ли у них маркировка???. Дипскай такие трубы поставлять не планирует но тесты этих труб проводились.

[Алеkсей]

Конкретно имелись в виду Sturman F800203M vs DeepSky F800X203. Трубы очень похожи, монтировки действительно разные.
Вы о DeepSky F800X203 говорите, что они поставляться не будут?