A A A A Автор Тема: Странники вселенной, или жители межзвездной пустоты.  (Прочитано 6755 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 704
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
Для сверхбольших ЧД предел Роша меньше радиуса Шварцшильда.
Где можно прочитать обоснование этого утверждения?
Человечество наблюдает Вселенную очень короткое время, посему и судить о плотности галактик за время существования Вселенной просто не в состоянии
Даже если это так, а Раттус уже написал, что это не так, то на основании каких данных вы можете делать свои умозаключения?
ну как хотите, пускай черные дыры станут ну прямо белые и пушистые и только одной травкой питаться будут, зато всем спокойствие и щастя по полной!!!
Ну сладких ВАмЪ кошмаров, дурачок.

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Когда звезда или планета целиком сваливается под радиус Шварцшильда
Мы не можем этого наблюдать. При приближение к нему для внешнего наблюдателя время замедляется. В теории при его достижении для насоно остановиться. Так что чепуху вы про "спецефические" написали.
Ну сладких ВАмЪ кошмаров, дурачок.
Лавры матерщинника мбране покоя не дают? чел конечно не понимает в основах космологии и астрофизики ничего( но зачем же обзываться? Может стоит обьяснить?
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 404
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Всё было уже объяснено и не раз. Если у кого-то страшные ЧД высасывают галактики целыми кучами - это не вопрос для участников этого раздела. Да и другого раздела тоже вряд ли вопорос. Возможно, что таки даже совсем другого профиля специалиста вопрос.

Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Для сверхбольших ЧД предел Роша меньше радиуса Шварцшильда.
Где можно прочитать обоснование этого утверждения?
В литературе по ОТО и черным дырам должно быть,
качественно это можно видеть, взяв большую и малые ЧД, у большой ЧД градиенты гравитационного поля существенно меньшие, чем для малой, а посему и меньше разрывающие усилия.

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Цитата: gas от 20.12.2017 [03:53:33]
Человечество наблюдает Вселенную очень короткое время, посему и судить о плотности галактик за время существования Вселенной просто не в состоянии
Даже если это так, а Раттус уже написал, что это не так, то на основании каких данных вы можете делать свои умозаключения?
А что не так? Или человечество наблюдает за галактиками миллиарды лет? Учитывая расширение вселенной, в экстраполяции результатов это тоже надо учитывать.
Я делаю заключения на основании свойств ЧД, которые растут тем быстрее, чем они больше, и растут примерно по кубическому закону.

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Всё было уже объяснено и не раз. Если у кого-то страшные ЧД высасывают галактики целыми кучами - это не вопрос для участников этого раздела.
высасывают, или засасывают, такие вопросы голосованием или единолично не решаются.... время - всему судья

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Цитата: gas от 20.12.2017 [03:48:50]
Когда звезда или планета целиком сваливается под радиус Шварцшильда
Мы не можем этого наблюдать. При приближение к нему для внешнего наблюдателя время замедляется. В теории при его достижении для насоно остановиться. Так что чепуху вы про "спецефические" написали.
Специфические - это когда образуется аккреционный диск вокруг ЧД.
Наблюдать извне не можем, но это и не важно, для наблюдателя на падающей звезде время пролета через горизонт событий очень короткое.
То что мы видим, тело как бы застревает на горизонте событий. Но фактически оно уже по собственному времени давно в ЧД. Вы при падении никаким образом не в состоянии остановиться на горизонте событий, нет в природе таких сил

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Рутений 106 практически нигде не используется, разве что в медицине и очень ограниченно, откуда он мог взяться в серьезных концентрациях на больших площадях на Земле???
Если б были утечки радиоактивных отходов, там был бы целый спектр изотопов, но этого нет, загадка рутения вряд ли может иметь земную разгадку.

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Но фактически оно уже по собственному времени давно в ЧД. Вы при падении никаким образом не в состоянии остановиться на горизонте событий, нет в природе таких сил
Такие силы есть. Вот лично я не уверен что под радиус ЧД можно попасть в принципе. Правда вопрос этот меня интересовал в теме про сингулярный реактор но вкратце поясню про что речь...а речь шла про питание ЧД небольшой массы (не микро) веществом, по простому, что то кинули туда а от туда получили излучение, но вот есть проблемка... кинуть может и не получиться).  Излучение Хокинга будет тормозить и отбрасывать  вещество,  которое мы хотим кинуть в ЧД. Вот кинули мы например..ну что там кинуть комету давайте, ясно что при приближение к радиусу ее разорвет на мелкие частички гравитация, а что потом? А потом на мелкие пылинки начнет давить излучение Хокинга ВЫТАЛКИВАЮЩЕЕ хлам из ЧД.
Формула давления света...

Так как радиус первичной ЧД планетарной массы весьма невелик и скорее всего сотни метров то плотность излучения будет велика... Что может не дать попасть материи под радиус. Разве что для сверхмассивных ЧД как в центре Галактики... но там и излучение больше...
PS Конечно для постройки сингулярного реактора нам по барабану,  попадет или нет собственно материя в саму ЧД.. энергию мы свою получим, но вот в контексте Вашего вопроса это имеет значение.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
загадка рутения вряд ли может иметь земную разгадку.
Алкашня транспортную емкость навернула...начальство попыталось умолчать переживая за целостность своего ануса... как такой вариант?

Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
загадка рутения вряд ли может иметь земную разгадку.
Алкашня транспортную емкость навернула...начальство попыталось умолчать переживая за целостность своего ануса... как такой вариант?
Ерунда, не возможно, радиоактивные вещества в корытах не возят, тем более с участием алкашни, я уже говорил, этот изотоп на земле практически никому не нужен, и нет смысла его накапливать, даже если бы произошло разлитие, в атмосферу практически ничего бы не попало, это не газ ведь.... зато на месте было бы огромное чудовищное загрязнение,

Что касается ЧД, я уж говорил, плотность излучения Хокинга там ничтожна, а даже солнечное излучение не может вытолкнуть материю.
Кстати говоря, на растущей ЧД зависания на горизонте не выйдет, горизонт сам поднимется над зависшим изображением упавшего туда тела и буль буль...

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
даже если бы произошло разлитие, в атмосферу практически ничего бы не попало, это не газ ведь...

RuO4
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 404
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Или человечество наблюдает за галактиками миллиарды лет?
Конечность скорости света, благодаря которой существуют и вамилюбимые черные дыры как раз и позволяет это делать в любой момент времени.
Учитывая расширение вселенной, в экстраполяции результатов это тоже надо учитывать.
Всё уже давно учтено, о первооткрыватель америки.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Цитата: gas от Сегодня в 00:17:54
Или человечество наблюдает за галактиками миллиарды лет?
Конечность скорости света, благодаря которой существуют и вамилюбимые черные дыры как раз и позволяет это делать в любой момент времени.
Это не то, вы не можете исследовать поведение конкретной группы скопления галактик, а посему и судить об активности ЧД в ядре скопления. Кроме того, самое опасное может развиваться за последние миллионы лет, а за это время свет просто не успеет дойти до нас.

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
Что касается пролетевшего мимо Солнца объекта, это может быть та самая сосулька с края кольца Сатурна, и она при отрыве от кольца могла приобрести третью космическую скорость, как вариант, та же сосулька, но оторвавшаяся от кольца малой заплутониевой планеты, у одной из них тоже обнаружили кольцо.
Вот только сосульки состоят вроде из чистого льда, а у объекта на поверхности углерод, хотя как вариант, может быть не чистый лед, а смесь воды с метаном и еще чем-то, метан может разлагаться излучением на углерод....

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
:-\

Как от кольца может оторваться сосулька? ???
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн gasАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 231
  • Благодарностей: 14
  • и все таки она вертится
    • Сообщения от gas
:-\

Как от кольца может оторваться сосулька? ???
Их там очень много, варианты разные, микротрещины могли вырасти из-за переменных напряжений, ну просто удар метеорита.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 908
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Микротрещины... кольца Сатурна... В Интернете и двоечник - аспирант.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Их там очень много, варианты разные, микротрещины могли вырасти из-за переменных напряжений, ну просто удар метеорита

Вы не думаете ли, что кольца это сплошное твёрдое тело? :-[

При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Вы не думаете ли, что кольца это сплошное твёрдое тело?
Ну наверно он так и думает, а по краям висят сосульки. Тогда все логично, одна откололась и вот и имеем... что имеем).
Убрал .. вот кто трет сообщения...)