Странники вселенной, или жители межзвездной пустоты.

[gas]

Говорят, что есть такие, вполне возможно, может когда и встретим, или уже встречаем.
Есть же цыгане, и другие кочевые народы, это нечто аналогичное.
Вполне возможно, что кто-то не любит звезды, планеты, предпочитает жить в абс пустоте своим табором, или как там его.
Ну или погибла их звезда и планеты, или жестокая война, преследования.
Как вариант не поделили что-то с хозяином или хозяевами  звезды, звезд и ушли скитаться по вселенной
И летают себе от одной звезды к другой, пополнить запасы воды, радиоактивных изотопов и летят себе дальше.
Я бы тоже не прочь, но племя сначала надо найти
Летают как энта вон камета себе

[Инопланетянин]

Есть некоторые сомнения, что физически можно жить в пустоте. Одним пополнением запасов тут не отделаешься.
Даже если они там со всеми поссорились, то им стоило бы найти отдалённую планету. Как у Ефремова.

[gas]

Есть некоторые сомнения, что физически можно жить в пустоте. Одним пополнением запасов тут не отделаешься.
Даже если они там со всеми поссорились, то им стоило бы найти отдалённую планету. Как у Ефремова.

Ну не прямо в пустоте, можно в надувных палатках, можно в миниастероиде, комете, космическом городе, или искусственной планете.
Отдаленная планета не спасет, единственно к ней добираться дольше, чем к обычным планетам, и не факт, что все планеты кем-то не заняты.
А вот в глубоком космосе точно никого нет, и ни от кого зависеть не приходится, это бывает чрезвычайно важно.
При наличии запаса радиоизотопов, реактора, оранжереи, воды, медоборудования в космосе можно жить сколько угодно.

[Инопланетянин]

При наличии запаса радиоизотопов, реактора, оранжереи, воды, медоборудования в космосе можно жить сколько угодно.

Далеко не факт. Пока что все наши исследовательские станции не нашли и не добыли ничего. А запасы бесконечными не бывают. Где пополнять собираетесь?

[OratorFree]

Далеко не факт. Пока что все наши исследовательские станции не нашли и не добыли ничего. А запасы бесконечными не бывают. Где пополнять собираетесь?

Смотрел я как-то науч-поп Хокинга о ВЦ. Там он как раз утверждает, что сверхцивилизации это обязательно космически бродяги (почему я не очень понял). И типа если если прибудут в нашу СС то нас обязательно грохнут, поскольку мы помеха/конкуренты по доступу к нужным им ресурсам.
Логика его понятна, межзвездные путешествия не просты и если уж прибыл куда-то, то не до сантиментов, нужно использовать все доступные ресурсы и если есть какие-то помехи для этого нужно их устранить. Не разворачивать же свои корабли с истощенными ресурсами к какой-то другой необитаемой системе из какой-то "как бы цивилизации".    Ликвидировать помеху максимально эффективным способом - единственно задача для них.

P.S.
Это не моё мнение.  "Мопед не мой, я просто дал объяву"(с )

[alena_korf]

И типа если если прибудут в нашу СС то нас обязательно грохнут, поскольку мы помеха/конкуренты по доступу к нужным им ресурсам.

и каким это образом мы можем помешать им добывать воду на спутниках Юпитера, металлы в поясе астероидов или углеводороды на Титане?
Вы сильно нам льстите.

[noxx77]

Ну, по идее, медленные корабли поколений, в том числе и кометные, во многих темах здесь на форуме поднимались. Чем не "странники" - и так и так лететь тысячи лет.

[OratorFree]

и каким это образом мы можем помешать им добывать воду

"ДокторХокинг сказал в морг, значит в морг"(c)

[gas]

и каким это образом мы можем помешать им добывать воду

"ДокторХокинг сказал в морг, значит в морг"(c)

Мало ли кто че сказал, Хокинг не правильно оценивает сверхпродвинутых гуманоидов, им нет особого смысла шариться в реале, когда у них есть какие угодно параллельные пространства, они скорее там сидят и там строят целые живые вселенные.
реальные странники на самом деле безобидны, как те цыгане, скорее они всех боятся, ибо у них очень мизерная энергетика, ресурсы, техника, технологии, где-то примерно на нашем уровне или еще ниже. Они сами скорее всего в звездную систему не залетают, а далеко облетают, их кораб летит выключенный к звезде, чтоб сделать точный гравиманевр, и идти дальше к другой избранной звезде.
Хотя оружие у них наверняка есть, в том числе вероятно и ядерное и прочее

[gas]

При наличии запаса радиоизотопов, реактора, оранжереи, воды, медоборудования в космосе можно жить сколько угодно.

Далеко не факт. Пока что все наши исследовательские станции не нашли и не добыли ничего. А запасы бесконечными не бывают. Где пополнять собираетесь?

Пополняют в звездных системах, кои пролетают мимо, радиоизотопы медленно расходуются, хватит на десятки тысяч лет, вода используется по замкнутому циклу, по идее не нужна, но мизерные утечки все равно будут, за  много тысяч лет накопятся приличные потери. На крайний случай у них есть существенно более быстрые корабли, типа шлюпки, успеют много раз слетать туда сюда, пока основной кораб долетит.
вполне возможно, что галактика напичкана странниками, не меньше, если не больше чем звездными жителями.
И да, сами странники скорее всего болтаются в виртуальных или ментальных пространствах, их кораб слишком замкнутое сооружение, очень сильно надоест, примерно как на морских кораблях никто не сможет бесконечно плавать, обязательно нужно сходить на берег.

[Klapaucius]

Жить у звезды всё же выглядит прагматичнее. Пусть даже где-то в облаке Оорта. Никуда лететь не надо, ресурсы под боком и опять же звезда греет, хоть и слабо (хотя если всё облако контролируем, это неважно - получать всю энергию на орбите Земли или в тысячи раз дальше). Тормознутые "цыгане" пребывающие в виртуальной реальности по пути между звёздами, шарящиеся от более "продвинутых" (более расточительно расходующих ресурсы звёздных систем) - всё же наверное экзотика. Скорее паразиты, чем магистральный путь.

Вот к тёмной материи я бы присмотрелся. Сферы Дайсона всерьёз рассматривали много десятилетий, а что если звезда окучивается по полной? Её и видно не должно быть, совсем. Кроме как через гравитационное влияние.

[Klapaucius]

Логика его понятна, межзвездные путешествия не просты и если уж прибыл куда-то, то не до сантиментов, нужно использовать все доступные ресурсы и если есть какие-то помехи для этого нужно их устранить. Не разворачивать же свои корабли с истощенными ресурсами к какой-то другой необитаемой системе из какой-то "как бы цивилизации".    Ликвидировать помеху максимально эффективным способом - единственно задача для них.

Лететь абы куда  - истинное расточительство. Тем более снабжать корабли средствами зачистки от жизни, а не интеграции под возможную. Жизнь может быть разной в основе, но число вариантов конечно. Спроектировать например человеческий организм с коровами, травой и грибками (некий простенький самодостаточный биоценоз для гарантии выживания) под чужую биохимию - вопрос или предварительных исследований, или накопленного опыта всего лишь в каких-то первых сотнях путешествий (что дороже и нелепее, чем исследовать несколько десятков экзопланет не посылая колониальных миссий).

[Ultima Thulean]

безобидны, как те цыгане

[библиограф]

 Старик Циолковский всё придумал ещё в 1923 году:
http://tsiolkovsky.org/ru/kosmicheskaya-filosofiya/zhivotnoe-kosmosa/
Представим себе совершенно изолированное особенное
животное. В него не проникают ни газы, ни жидкости, ни
другие вещества. Из него также они не могут удалиться.
Животное пронизывается только лучами света. Встречая
тут хлорофилл, растворенный в крови углекислый газ и
другие продукты распада тканей животного, они разлагают
их, соединяют и в результате дают: кислород, крахмал,
сахар, разные азотистые и другие питательные материалы.
Таким образом, наше животное получает всё необходимое
для жизни. Пища (подразумевается то, что образовано в
теле действием солнечных лучей) и кислород растворяются
в ткани животного. Но последние опять разлагаются на
углекислый газ и другие продукты распада (мочевину,
аммиак и пр.). Пусть все эти отбросы не выкидываются
наружу, а поступают в кровь и остаются в организме.
Солнечные лучи опять относятся к ним, как в растениях к
газообразному и жидкому удобрению, то есть
преобразовывают их в кислород и питательные вещества,
которые пополняют убыль непрерывно работающих частей
тела: мускулов, мозга и пр. Этот круговорот совершается
вечно, пока само животное не будет разрушено.

[gas]

такое существо, у которого биохимия заточена на полный круговорот, ему по сути, кроме света или энергии ничего не нужно, вопрос в том, а что ему нужно в этом мире и есть ли стимулы жить вечно и бесконечно???

[gas]

Жить у звезды всё же выглядит прагматичнее. Пусть даже где-то в облаке Оорта. Никуда лететь не надо, ресурсы под боком и опять же звезда греет, хоть и слабо (хотя если всё облако контролируем, это неважно - получать всю энергию на орбите Земли или в тысячи раз дальше). Тормознутые "цыгане" пребывающие в виртуальной реальности по пути между звёздами, шарящиеся от более "продвинутых" (более расточительно расходующих ресурсы звёздных систем) - всё же наверное экзотика. Скорее паразиты, чем магистральный путь.

Вот к тёмной материи я бы присмотрелся. Сферы Дайсона всерьёз рассматривали много десятилетий, а что если звезда окучивается по полной? Её и видно не должно быть, совсем. Кроме как через гравитационное влияние.

А жизнь на планете - курорте выглядит вообще захватывающе, но почему-то в космосе планеты курорты не встречаются,
Люди уезжают из дому, из родных стран, уезжают на чужбину и часто не лучшую, и что-то там находят.
Другие просто сбегают из своих стран, под страхом смерти, и бегут куда глаза гледят, и назад не возвращаются.
Потом жить на чужбине не всем приятно, терпят пока могут, бывает что и терпеть не в моготу, так что странников понять можно,
Есть всякие люди, кои не выносят любые порядки и законы, в любых странах, таким лучше жить как можно дальше от цивилизаций, и это скорее всего особая генетика.
Нынешнее поколение многие торчат в виртуальных пространствах, это тоже своего рода бегство от своей звезды и со своей планеты, что говорить о продвинутых, для них не важно, где находится тело, важно где находится их сознание, дух. И кстати говоря, убежав далеко, можно защититься от посторонних вторжений в собственные виртуальные пространства.

Что касается полного использования энергии звезд, - какой смысл??? Продвинутым много энергии не нужно, а если б и понадобилось, можно избрать голубой гигант, там энергии дофига и больше.

Полностью невидимые звезды, они имеют большие шансы столкновения с разными скоростными объектами.

[alena_korf]

а что если звезда окучивается по полной? Её и видно не должно быть, совсем. Кроме как через гравитационное влияние.

и в ИК-диапазоне. тепло-то никуда не девается, а техники с КПД 100%  не может быть даже у сверхцивилизантов.

[Изобретатель]

[quote author=alena_korf и в ИК-диапазоне. тепло-то никуда не девается, а техники с КПД 100%  не может быть даже у сверхцивилизантов.[/quote]
Типа коричневый карлик,с термоядерной "Звёздочкой внутри.

[Nucleosome]

И летают себе от одной звезды к другой, пополнить запасы воды, радиоактивных изотопов и летят себе дальше.

если они могут пополнить запасы, то почему ещё летают? ну сидели бы пусть пока не кончатся. тем более если:

вопрос в том, а что ему нужно в этом мире и есть ли стимулы жить вечно и бесконечно???

вечно не получится потому что тепловое движение внутри его разрушит, а зачем... ну живут же возбудители проказы например - лежат себе неподвижно в клетках, как спички в коробке, пока у пациента конечности отваливаются. ну и этих наверное будет тот же стимул - загадить своим поглощением света всю метагалактику, но так им надо плодится, стало быть нужна будет материя из вне - как её брать из такого рассеянного источника как Вселенная - не знаю, но может если жить будут очень долго и очень медленно (а на свете звёзд просто ботаясь между ними и не полуится) то смогут оприходовать космическую пыль например... но конечно форма жизни или цивилизации получается весьма специфической, вот вы и сами пишите:

у них очень мизерная энергетика, ресурсы

правда как может быть это:

На крайний случай у них есть существенно более быстрые корабли

если:

техника, технологии, где-то примерно на нашем уровне или еще ниже

они что там на "дирежаблях" летают? да и наши технологии не позволяют получать ресурсы из неконцентрированных источников, тем более настолько как межзвёздная среда. вы же пишите:

Они сами скорее всего в звездную систему не залетают, а далеко облетают

правда тогда как это:

чтоб сделать точный гравиманевр

этак обретённая скорость будет мизирной,
 даже если заходить с плоскости перпендикулярной плоскости системы

сами странники скорее всего болтаются в виртуальных или ментальных пространствах, кораб слишком замкнутое сооружение, очень сильно надоест

вам уже надоела Земля? (ну судя по создаваемой теме да, но это немного другое...), но кк может надоесть то, кроме чего ничего нет? судя по скорости они будут болтаться в полёте от одной звезды к другой десятки тысяч лет, даже учитывая их явно большую медлительность по сравнению с нами это вполне достаточно чтобы превратить любые крупные естественные тела в объект легенд, на которые может и хочется, но чисто поглазеть (или что там у них будет), а не:

примерно как на морских кораблях никто не сможет бесконечно плавать, обязательно нужно сходить на берег

[gas]

Не точно выразился, население объекта пересаживается на пассажирский шлюп и облетают систему, если предполагают некую опасность от ее обитателей, ну или тупо не хотят попадаться на глаза их разведывательным аппаратам.
Сам кораб летит прямо к звезде, чтоб получить достаточно большой гравиимпульс, иначе им не хватило бы никакой энергии и топлива,

Объект хоть и большой, но ограниченный, долго в нем торчать надоест многим, тем более при отсутствии гравитации, хотя там видимо есть свои "карусели".
Земля не может надоесть, ибо она сильно большая и разнообразная (за исключением тюрем разумеется)
Спасение в том, что все уходят в виртуальные пространства.

Грузовые или пассажирские шлюпки у них есть, но ресурсы берегут, поэтому используют крайне редко и по большой нужде, например кончается вода, или какой-то элемент, гонят шлюпку к ближайшей звезде.

малое поселение не в силах длительно поддерживать продвинутые технологии, поэтому уровень техники у них минимальный, похожий на наш, или даже еще ниже, тем более что могут просто не любить ни науку ни технику (как те же цыгане)
Про вечную жизнь имелось ввиду с реинкарнациями.
Им нужна не скорость, им нужно точное направление на другую звезду, гравиманевр именно для этого.