A A A A Автор Тема: Как измерить апертуру инструмента с учетом обрезания?  (Прочитано 914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 318
  • Благодарностей: 114
  • Дети важней чем наука
    • Сообщения от ORSA
Как измерить апертуру инструмента с учетом обрезания если нет возможности разобрать? Например у МАКА? Какие есть подходы?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; SW 180MAK; APO

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 575
  • Благодарностей: 531
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 318
  • Благодарностей: 114
  • Дети важней чем наука
    • Сообщения от ORSA
Как измерить сколько в мм? Факт то уже доказан.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; SW 180MAK; APO

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 2 914
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от dae33
Я измеряю с помощью искателя 9х50 и лазерного коллиматора.
Направляю луч лазера в окуляр искателя - на выходе из объектива искателя выходит параллельный пучок диаметром 20мм.
Этот пучок нужно направить на выходной зрачок оптики (бинокля, трубы или телескопа с окуляром). ВЗ должен укладываться целиком в эти 20мм.
Объектив тестируемого прибора направляем на стену\лист бумаги\линейку и замеряем действующую апертуру.

DS 70ed, DS 80ed; Vixen VMC110L on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 575
  • Благодарностей: 531
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Нанести метки на мишень по линейке см/мм.
Обычно достаточно по краям на 2-3см.
Соответственно увидите сколько не видно.
Оставшееся и будет реальная апертура.
Как-то так.  :)

Оффлайн Климов Станислав

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Климов Станислав
127й мак по апертуре примерно равен 100мм рефрактора

Jason Statesman mod. 151 7х50 10° (винтажный Японец)

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 3 254
  • Благодарностей: 103
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Как измерить апертуру инструмента с учетом обрезания?
Надо было вести светский образ жизни  :D :D :D
HEQ-5 Pro ,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI294MC-P, гид QHY-MiniGudeScope 30/130+QHY5II-P.

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 318
  • Благодарностей: 114
  • Дети важней чем наука
    • Сообщения от ORSA
Я измеряю с помощью искателя 9х50 и лазерного коллиматора.
Направляю луч лазера в окуляр искателя - на выходе из объектива искателя выходит параллельный пучок диаметром 20мм.
Этот пучок нужно направить на выходной зрачок оптики (бинокля, трубы или телескопа с окуляром). ВЗ должен укладываться целиком в эти 20мм.
Объектив тестируемого прибора направляем на стену\лист бумаги\линейку и замеряем действующую апертуру.
метод очень интересен, но правильно я понимаю, что для верного результата телескоп и искатель нужно предварительно сфокусировать на бесконечности и зрение желательно иметь без косяков?
А если взять окуляр со зрачком 1 мм, то без искателя можно обойтись - просто пучек запендрючить?, предвартиельно попытавшись попасть в центр, может приблуду сколхозить для центровки указки на окуляре..
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; SW 180MAK; APO

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 318
  • Благодарностей: 114
  • Дети важней чем наука
    • Сообщения от ORSA
127й мак по апертуре примерно равен 100мм рефрактора
а речь не о нем...
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; SW 180MAK; APO

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 318
  • Благодарностей: 114
  • Дети важней чем наука
    • Сообщения от ORSA
Как измерить апертуру инструмента с учетом обрезания?
Надо было вести светский образ жизни  :D :D :D
Название темы "Огонь" вышло, согласен
 ;D
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; SW 180MAK; APO

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 32 146
  • Благодарностей: 796
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Поставить линейку перед входным отверстием телескопа и посмотреть туда без окуляра. Потом нужны собственно 4-ре числа - начало апертуры, начало срезки, конец срезки и конец апертуры. Между первым и четвертым - реальное значение апертуры, а между вторым и третьим -сколько по диаметру мм экранируется.

Затем можно по площади вычесть одно из другого и определить светособирающую площадь, а из неё эквивалентный диаметр апертуры.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - сами знаете кто....

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 318
  • Благодарностей: 114
  • Дети важней чем наука
    • Сообщения от ORSA
Картинку бы..
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; SW 180MAK; APO

Онлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 285
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от nolv
артинку бы..

Картинка.
Вместо стеклянной шкалы я распечатывал на прозрачной пленке для слайдов миллиметровую шкалу в кружочке. Кружочек вырезал и клал прямо на на оправу, а в выходной зрачок смотрел через МПБ-2. Правда для биноклей кружочки делал, мелкие. Если на большом диаметре пленка будет гнуться, ее стоит в натяг приклеить к оправе на жвачку или типа того.

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 318
  • Благодарностей: 114
  • Дети важней чем наука
    • Сообщения от ORSA
Пока склоняюсь к квадрату и фотометрии ... наложить квадрат и сделать фоТо выходного зрачка. Результаты промерять в фотошопе  ^-^

Недостаток метода в необходимости вырезать квадрат под размер, но мы работаем над этим
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; SW 180MAK; APO

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 318
  • Благодарностей: 114
  • Дети важней чем наука
    • Сообщения от ORSA
Практическими изысканиями вышел еще на один способ. Плюс – способа -  простота, наглядность, быстрота, отсутствие необходимости резать картонки и тд, простое оборудование (только линейка). Минус – годится только для рефрактора или катадиоптрика.

И так:
1)   Заряжаем короткофокусный окуляр
2)   Со стороны обьектива – видим точку от окуляра
3)   Опускаем линию – взгляда до тех пор пока точка от окуляра видна
4)   Прицелившись как на рисунке – измеряем срезание линейкой
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; SW 180MAK; APO

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 318
  • Благодарностей: 114
  • Дети важней чем наука
    • Сообщения от ORSA
Из Результата надо вычесть толщину оправы.
Здесь для наглядности фото - точка целиком не уведена до уровня обрезания
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; SW 180MAK; APO

Онлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 285
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от nolv
Это не правильно. Обрезание наклонных пучков = виньетирование, апертура не при чем.

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 318
  • Благодарностей: 114
  • Дети важней чем наука
    • Сообщения от ORSA
Виньетирование так померять как раз нельзя, а вот обрезание да
Основной принцип в том -  что если вы не видите отчку объектива через окуляр или не видите через точку обьектива окуляр то это и есть обрезание
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; SW 180MAK; APO

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 6 234
  • Благодарностей: 253
  • Смотри в оба!
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Только в оптике это называется виньетирование, а "обрезане" - это уже, извините, нечто другое... Если не знаете, евреев спросите. ;D
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 318
  • Благодарностей: 114
  • Дети важней чем наука
    • Сообщения от ORSA
Как я понимаю виньетирование это вот это
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; SW 180MAK; APO