Телескоп для начального астрофото дипов

[DarkPaul]

Добрый день! помогите пожалуйста выбрать телескоп для фотографирования объектов "Дип скай".
есть автомобиль и возможность раз в неделю выезжать в синюю зону.

уже имеется монтировка хек-5 от любителя который занимался на ней астрофото, очень красивые фотографии у него и есть обычная зеркалка и беззеркалка со сменной оптикой. с компьютером дружу

пока смотрю в сторону чего то простого в освоении и не требующего доработки:

1) Skywatcher EVOSTAR ED80 Pro
2) TS-Optics PHOTOLINE 80mm f/6 FPL53 Triplet APO - 2.5" RAP Focuser

может взять что-то 100мм? TS-Optics PhotoLine 102mm f/7 FPL-53 Doublet Apo with 2.5" Focuser?

ну и + спрямитель

но в пределах 1000евро

скайвотчер менее светосильный, но вроде как попроще .. дублет
ТС посветосильнее, но триплет на хорошем стекле, но смущает фирма

[ROVIAN]

б/у SW ED80 + 0.85

[Mangust82]

А ньютоны не рассматриваете?  Как вариант - SW 200 DS. Уже на офф. сайтах позиционируется как астрограф. А в купе с хеком 5-ым - отличный вариант для начинающего астрофотографа. Ведь кроме трубы нужно будет и гид с астрокамерой приобретать (ну или из вебки гидокамеру делать). И фильтры приобретать возможно придется

[Infinity]

А ньютоны не рассматриваете?  Как вариант - SW 200 DS. Уже на офф. сайтах позиционируется как астрограф. А в купе с хеком 5-ым - отличный вариант для начинающего астрофотографа. Ведь кроме трубы нужно будет и гид с астрокамерой приобретать (ну или из вебки гидокамеру делать). И фильтры приобретать возможно придется

Ньютон ещё настраивать надо,а все его приколы с прогибами,провисаниями и юстировкой....?

Не, новечку надо то, что выше написали, т.е. ED80 + 0.85 редуктор - благо на барахолке всё есть. Плюс простенькую камеру на гид и будет счастье.
Я сам (как и многие) начинал путь с такого комплекта. Свою 80ЕД уже как 10лет на руках держу, брал девочкой, в магазине  До сих пор на неё снимаю безотказный и всегда готовый к работе инструмент с огромным потнциалом, которому пофиг на транспортировку и термостабилизацию. Пока всё соберёшь и подключешь он остывает.

[Mangust82]

Не знаю. ED-шкой не владел. Но ньютон 200-й тоже не плох. А настройка не так уж и сложна... И апертура все таки больше.

А вообще вопрос к TS - тот у кого вы монти приобрели, делал красивые снимки через какую трубу?

И зеркалка у вас какая - Nikon или Canon? У меня простенький Nikon D3100 - совсем не айс для астрофото, а вообщем полное Г...

[mo]

Бери ньютон 200f4, корректор TS 2". Внеосевик (!!), гид-камеру с 1/2" сенсором (QHY5, ZWO 178 моно - на планеты и Луну ещё пойдёт), фотик, если есть, то только переделанный Canon подойдёт. Лучше астрокамеру, если есть чуть денег - ZWO 1600 моно с холодильником). К монтировке купи EQMod переходник у ИванСемёныча или собирай свой на FT232 с али (150р). Я подскажу как.

Помогу сьюстировать и расскажу / покажу как снимать. Живу недалеко от ст. Северская.

Едехи тёмные и в них крайне тоскливо снимать.

[WitWik]

Бери ..... Лучше астрокамеру, если есть чуть денег - ZWO 1600 моно с холодильником). .......

Может порекомендуете камеру по дешевле. Уж очень круто на мой взгляд.

[DarkPaul]

камера моно -значит все будет черно белое и для цвета надо снимать со светофильтрами? значит надо и колесо, желательно автоматическое...

а есть варианты "попроще" ?

апо темнее -  f/6 против f/4 сильно заметно?
просто 80мм компактнее намного

[mo]

Бери ..... Лучше астрокамеру, если есть чуть денег - ZWO 1600 моно с холодильником). .......

Может порекомендуете камеру по дешевле. Уж очень круто на мой взгляд.

Несомненно, есть решения не сильно хуже, но сильно дешевле.
Для начала я рекомендую купить Canon EOS любой Da, то есть адаптированный для астрофото путём удаления штатного ИК-блокирующего фильтра.

камера моно -значит все будет черно белое и для цвета надо снимать со светофильтрами? значит надо и колесо, желательно автоматическое...

а есть варианты "попроще" ?

апо темнее -  f/6 против f/4 сильно заметно?
просто 80мм компактнее намного

К сожалению, ф6 сильно темнее ф4. Прям СИЛЬНО.
Если к чб камере не готов финансово и морально - не проблема. Покупай бу кэнон 450da у @viktorovich00 за 6500р плюс доставка, например. У меня есть именно такой, именно от него. Рекомендую.

80мм апо тоже есть светосильные. Конечно, чем выше светосила, тем объектив или дороже, или хуже (если в ту же цену, то хуже. Если в то же качество, то дороже).

200f4 ньютон очень хорошо подходит для автомобильной перевозки. Пешком да, 80мм апо удобней. Но пешком и хек с грузами не потащишь. Так что всё равно машина. А если будет машина, то выбор между приличной 80мм апошкой и почти любым 200f4 ньютоном очевиден. При схожем весе ньютон дешевле, качественнее и в 2.5 раза апертуристее.

[mo]

- кэнон = 6500р + доставка = 7000р;
- корректор TS 130 евро = 8000р;
- ньютон 200ф4, можно бу = 18000р;
- гид-камера, QHY5 или похожая с большим сенсором, бу ~= 7000р;
- внеосевик у ближайшего токаря ~= 3000р.

Ещё мелочёвка в виде usb-хаба, шнурков, блока питания к кэнону и т.п. тыщи на 3+.

Итого: 46к, с запасом вписываешься в 1000е.

Если же считать приличную апоху с редуктором, то 40к - это тоооолько начало цен за ~80f4.5

Нетбук ещё за 5к бушный нужен. Итого полтинник руб с учётом имеющегося хека. По мне так отличное отработанное дипскай решение.

[Mangust82]

Вот в том то и дело - хек всю мобильность/компактность убъет на корню. В рюкзаке не поносишь.

А если авто - то лучше 200-ка, гид с камерой, фотик Canon (или что нибудь из Asi) и ноутбук.

В бюджет уложитесь. А с Апо и гидами, камерами - наврядли

[WitWik]

- кэнон = 6500р + доставка = 7000р;
- корректор TS 130 евро = 8000р;
- ньютон 200ф4, можно бу = 18000р;
- гид-камера, QHY5 или похожая с большим сенсором, бу ~= 7000р;
- внеосевик у ближайшего токаря ~= 3000р.

Ещё мелочёвка в виде usb-хаба, шнурков, блока питания к кэнону и т.п. тыщи на 3+.

Итого: 46к, с запасом вписываешься в 1000е.

Если же считать приличную апоху с редуктором, то 40к - это тоооолько начало цен за ~80f4.5

Нетбук ещё за 5к бушный нужен. Итого полтинник руб с учётом имеющегося хека. По мне так отличное отработанное дипскай решение.

Тоже задам еще пару вопросов:
1) У меня Кенон 1100Д не переделанный. Я его и для бытовой съемки использую и фильтр выламывать жалко. На сколько более эфективна камера с удаленным фильтром? Стоит ли мне прикупить Кенон с удаленным фильтром или пока поснимать своим не доработанным? Если докупить доработанный Кенон, то какой лучше из славного семейства Кенонов? Тут на барахолке ведь разные проскакивают.
2) Сильно ли лучше результат с внеосевым гидом по сравнению с гидированием с дополнительной гид-трубой? У меня Sky-Watcher BK P25012 NEQ6 Pro SynTrek TM и будет стабильнее и лучше если я трубу гид заменю на внеосевик?

[mo]

Вот в том то и дело - хек всю мобильность/компактность убъет на корню. В рюкзаке не поносишь.

Астрофото дипов фокусом от полуметра и выше на монти ниже хека возможно, но сопряжено с заметно большим количеством брака. Я имею в виду, что порой и больше 50% в корзину.

Хек у DarkPaul есть, так что на него и ориентировался при формировании рекомендации.

Тоже задам еще пару вопросов:
1) У меня Кенон 1100Д не переделанный. Я его и для бытовой съемки использую и фильтр выламывать жалко. На сколько более эфективна камера с удаленным фильтром? Стоит ли мне прикупить Кенон с удаленным фильтром или пока поснимать своим не доработанным? Если докупить доработанный Кенон, то какой лучше из славного семейства Кенонов? Тут на барахолке ведь разные проскакивают.

К сожалению да, для астрофото стоит купить Canon Da.
Модель любая от 450 и выше. Т.к. ниже нет очень полезного Liveview. И битность ниже 12, против 14 у современных моделей.

2) Сильно ли лучше результат с внеосевым гидом по сравнению с гидированием с дополнительной гид-трубой? У меня Sky-Watcher BK P25012 NEQ6 Pro SynTrek TM и будет стабильнее и лучше если я трубу гид заменю на внеосевик?

Внеосевик даёт возможность делать стабильные выдержки 15 минут и более. Этого невозможно достичь внешним гидом. Не одну 15минутку, а стабильные 15 минутки с ~0% брака.

Нужно это или нет? Достаточно ли пятиминутки, которую достаточно уверенно даст внешний гид? Это другой хороший вопрос.

[DarkPaul]

а подскажите есть ли норм флетнер для 80 еквинокса?

[art-xrom]

Как вариант ED 60 мм стар едвенчер, штатив фотик

[II]

инструмент с огромным потнциалом

хотелось бы поинтересоваться, что за *огромный* потенциал у неё ?

[mo]

а подскажите есть ли норм флетнер для 80 еквинокса?

Не встречал. Но у меня 80-эквинокс был в 2010м году, может что-то с тех пор изменилось.
Я пробовал снимать им с WO Type-III корректор-редуктором. На кэнон-кроп поле получалось, увы, очень кривым

[Andreyastro]

- кэнон = 6500р + доставка = 7000р;
- корректор TS 130 евро = 8000р;
- ньютон 200ф4, можно бу = 18000р;
- гид-камера, QHY5 или похожая с большим сенсором, бу ~= 7000р;
- внеосевик у ближайшего токаря ~= 3000р.

Ещё мелочёвка в виде usb-хаба, шнурков, блока питания к кэнону и т.п. тыщи на 3+.

Итого: 46к, с запасом вписываешься в 1000е.

Ньютон 200f4 все же наверное подороже будет раза в два, даже б/у. Новый стоит примерно 50 тысяч

[mo]

Ньютон 200f4 все же наверное подороже будет раза в два, даже б/у. Новый стоит примерно 50 тысяч

Да не. Уже готовый астрограф на базе SW 200f4 стоит около 45. Новый если стоит 50, то не нужно его брать в том магазине. Ща гляну в барахолку, от nevacad недавно пробегал отличный астрограф, если не ошибаюсь.

10 страниц раздела "продам" этого сайта проглядел:
Продам узкополосники 2", ньютон 200/1000 и другое - 200f5 за 14 тыщ, можно начать с него
ЛОМО И-11М 30см, Барашек М8, редектора EQ-5, LEVENHUK 200/4 OTA спрос - 200f4 за 27к.
Продам трубу астрографа на базе SW BKP 2008 (светосильный ньютон 200mm f4) - 200f4, готовый астрограф за 43к.
100 лет Великому Октябрю! - цены отдельно трубы пока нет, но скорей всего не 50к.

... но можно и апошку какую-нить. Беда в том, что она точно меньше 30-50к за 60-80мм апертуры не будет стоить. Та, что покроет сенсор кэнона.

[Andreyastro]

Да, вы правы, если f5 то и подешевле 18ти проскакивают, но и f4 за полцены от нового тоже очень даже классное предложение, аж самому захотелось 😀