Суд по пулковской застройке

[Econ (Ирина)]

Гавайи

Вы там хоть раз были? Или опять из Википедии данных набрались?

[Грехов Михаил]

Здравствуй, Миша! Я академик РАЕН. А чего добился Ты?

 

Вы там хоть раз были? Или опять из Википедии данных набрались?

Пока не был. Там крупнейшие телескопы мира стоят на данный момент по диаметру составного ГЗ - Кеки. Субару и тот самый Панстар. Там же и 30-ти метровик планируют строить. и 4000метров против 2500САО.... и куда лучше обтекание воздухом острова.... чистым и без пыли. Это о чем-то наверное говорит.... в дерьмовом месте ничего строить не будут.

[Ра-М-Ха]

Преломление лучей в атмосфере на Гаваях и Канарах никто не отменял при обтекании воздухом - космический объект смещен при наблюдениях от реалъного положения

[Грехов Михаил]

Преломление лучей в атмосфере на Гаваях и Канарах никто не отменял при обтекании воздухом - космический объект смещен при наблюдениях от реалъного положения

Равно как и в САО и в Пулково есть и рефракция и дисперсия. Ценность не в этом -высота (от этого прозрачность и контраст атмосферы), погода (сколько ясных ночей), сиинг, влажность воздуха (желательно как можно суше), температурный градиент день/ночь. 

[ivanij]

Фрикопедии и Википедии не доверяете что ли? Там не надо анализировать тонны трудов, чтобы понять что за личности-паразиты там находятся. Вот например.

С декабря 1999 года — действительный член общественной организации «Российская академия естественных наук» (РАЕН). С мая 2005 года возглавляет в РАЕН Институт древнеславянской и древнеевразийской цивилизации.

В особенности обратите внимание что и как закончил и специализацию темы докторской. "Философские проблемы естественнонаучной атомистики"

 У какое это имеет отношение к теме?

[plotnikoff]

У какое это имеет отношение к теме?

Обсуждаем, достаточный ли авторитет у РАЕН, чтобы учитывать мнение ее членов по вопросу будущего Пулковской обсерватории.

[Ра-М-Ха]

Итого 3-4 года от идеи до первого света. А если привлечь больше людей? Средств? как положено.... и все там пробивать на госуровне?

В Пулково немного иначе ситуация.
1.Перенести обсерватОрию Пулково в Кисловодске нереалъно
2. Идут сокращения молодых сотрудников Питера в том числе кандидатов наук несмотря на заверения что костяк коллектива сохранится 
3 По сути вместо загибающего Пулково предлагается новый дорогой 4м телескоп в Кисловодске , где проблемы с инфраструктурой и связью. Скудное финансирование командировок в Кисловодск

Большинство ученых и депутатов Питера и местные суды против уничтожения обсерватОрии и увольнения лучших сотрудников.

[Ра-М-Ха]

в Пулково есть и рефракция и дисперсия. Ценность не в этом -высота (от этого прозрачность и контраст атмосферы), погода (сколько ясных ночей), сиинг, влажность воздуха (желательно как можно суше), температурный градиент день/ночь.

Тогда зачем  строить южнее вблизи Пулковского меридиана большой жилой комплекс , чтобы потоки атмосферы ухудшить для наблюдений дрожанки Космических объектов?

Бизнес-составляющая тоже простая. Продали землю  непосредственно вблизи юга обсерватОрии Пулковского меридиана крупному именитому африканскому строительному инвестору  ,  который теперь абсолютно справедливо спрашивает партнеров и хочет строить и его просто так долго не отфутболить завтраками (компенсацией) нового футболъного поля в Царском селе Питера.

[Грехов Михаил]

1.Перенести обсерватОрию Пулково в Кисловодске нереалъно

Ее и не надо переносить. Все, что там есть остается там-же как музейные реликвии. Переносятся только самые перспективные инструменты -из действующих -только "Сатурн" и какие-то там еще.... которые где-то в запасниках. В Кисловодске нужна только наблюдательная база.

2. Идут сокращения молодых сотрудников Питера в том числе кандидатов наук

"Молодой сотрудник Питера" - это что? Где список уволенных сотрудников и их достижения? Ну вот скажем эта женщина, которая за 30 лет написала 10 никому не нужных и не цитируемых статей. Зачем она нужна обсерватории? По настоящему ценного сотрудника - локомотива направления сокращать никто не будет.

По сути вместо загибающего Пулково предлагается новый дорогой 4м телескоп в Кисловодске , где проблемы с инфраструктурой и связью. Скудное финансирование командировок в Кисловодск

Никаких проблем с инфраструктурой и связью там нет. Там-же на ГАС ГАО построены и вполне успешно работают телескопы слежения за спутниками и космическим мусором ISON. Все в полуавтоматическом режиме. Можно туда доехать, есть электроснабжение и инет. Какая-то бытовуха. Более ничего не требуется. Командировки не обязательны. Можно иметь небольшой контингент местных людей для обслуживания телескопа и организации наблюдений. 3-4 человека достаточно.

Тогда зачем  строить южнее вблизи Пулковского меридиана большой жилой комплекс , чтобы потоки атмосферы ухудшить для наблюдений дрожанки Космических объектов?

Так в том-то и дело, что эти все факторы там "так себе", еще при приличной городской засветки. Никакого особого астроклимата и его ценности в Пулково нет. Хорошо в Чили. 

[Ра-М-Ха]

В Кисловодске нужна только наблюдательная база.

Какая? какие телескопы и оборудование

[Грехов Михаил]

Зависит от целей.... Если уж все остальные наблюдения проводятся и так там (ну например наблюдение Солнца), кроме астрометрических - то по видимому какой-либо астрометрический комплекс типа Панстара. то есть это телескоп около 2м апертурой и приличным полем. Хотя даже не знаю -зачем заниматься по сути дублированием его наблюдений?

Как тут было ясно по документам САО - то недостаток не в телескопах.... а в их оснащении нужными приборами и приблудами. тут нужно взвешенное коллегиальное решение по планам-что делать дальше и у каких коллективов какие свои ниши. В том числе и при участии МАС.

[Ра-М-Ха]

Зависит от целей.... то есть это телескоп около 2м апертурой и приличным полем.

Зачем ликвидировать Пулково, что отлично работает не имея даже целей .

Какой длины телескоп в аппертуре 2 м с достаточным минималъно полем и сколъко стОит новый такой комплекс обсерватОрии Кисловодска?

Слезы наворачиваются по Пулково, Исакевскому и Националъной библиотеке в Питере , который там чахнет без своих столпов науки .

[Грехов Михаил]

Зачем ликвидировать Пулково, что отлично работает не имея даже целей .

Сколько раз повторять, что Пулково никто не ликвидирует? Да, строят вокруг на удалении порядка 500 метров от купола 26" рефрактора комплекс малоэтажных зданий. С учетом горы они никак не будут загораживать обзор. Все! Никто не едет бульдозерами на обсерваторию в сер разносить к чертям!  Да, наблюдения ухудшатся.... но это неизбежно. Это единственный отрицательный эффект.

Исаакиевский вполне себе стоит. Что с ним будет? И Библиотека не чахнет.....

Какой длины телескоп в аппертуре 2 м с достаточным минималъно полем и сколъко стОит новый такой комплекс обсерватОрии Кисловодска?

Приблизительно метра 4-5. Стоимость сказать сложно. Можно для примера взять стоимость телескопа 2.5 метра ГАИШ. Что-то пойдет еще на большую ПЗС и дополнительные оптические детали. 

[Ра-М-Ха]

Сколько раз повторять, что Пулково никто не ликвидирует? Да, строят вокруг на удалении порядка 500 метров от купола 26" рефрактора комплекс малоэтажных зданий.  Все! Никто не едет бульдозерами на обсерваторию в сер разносить к чертям!  Да, наблюдения ухудшатся.... но это неизбежно. Это единственный отрицательный эффект.

 Ученый совет и комиссия по исследованию астроклимата Пулково,  которая  была специально создана в 2015 году и регламент  проигнорированы?

Единственный отрицательный эффект = намЕренное ухудшение астроклимата в Пулково- чтобы потом не было выбора и заднего хода отдать все под бизнес крупных Групп  , нарушение нормативов и регламентов , а не потому что Пулково  не тянет как обсерватОрия

[Ра-М-Ха]

Какой длины телескоп в аппертуре 2 м с достаточным минималъно полем и сколъко стОит новый такой комплекс обсерватОрии Кисловодска?

Приблизительно метра 4-5. Стоимость сказать сложно...

Цели переноса в Кисловодск неизвестны , стОимость  сказать сложно ... Зато на место Пулково жилой комплекс Планетоград - звучит как издевка... , наверное и словно чорный юмор для "@лохов"

Даже Н.С. Хрущев понимал необходимость цели , прежде чем что-то сделать  "Цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи! "

[Грехов Михаил]

Цели переноса в Кисловодск неизвестны , стОимость  сказать сложно ...

Цель-небо.... оно там намного лучше, чем в Пулково. Даже если и без строительства. Как по засветке, так по погоде, сиингу, прозрачности, высоте и проч.

намЕренное ухудшение астроклимата в Пулково- чтобы потом не было выбора и заднего хода отдать все под бизнес крупных Групп  , нарушение нормативов и регламентов , а не потому что Пулково  не тянет как обсерватОрия

Никто намеренно ничего не делает (прямо вот специально нагадить обсерватории). Город должен куда-то расширяться.

[Ра-М-Ха]

Никто намеренно ничего не делает (прямо вот специально нагадить обсерватории). Город должен куда-то расширяться.

Декларируемая цель - превратить в учебный центр для школъников без наблюдений. Расширяться - 500 метров  южнее Пулково это единственный шан расшириться жильем в Питере?

Без ущерба для пострадавшего временем и финансами восточного крупного инвестора можно с ним договориться по человечески , а не тянуть долго кота за хвост бОлее 6 лет - мурой юридических качелей по возможности и целесообразности строителъства в 500 м "загадив" наверное астроклимат на юге Пулкова.
Типа Ученый совет, интелегетная общественность против , а замененый на скорую руку администратор согласен.

[Fidel]

//Зато на место Пулково жилой комплекс Планетоград - звучит как издевка... , наверное и словно чорный юмор для "@лохов".

В Москве (при строительстве открытым способом) станции метро "Петровский парк" по вырубили вековые деревья бывшие частью этого самого парка. Теперь на их месте редкостно уродливые вентиляционные коробки метрополитена торчат. Зато внизу, на станции, разместили панно со стилизованным изображением деревьев... чЁрный юмор по московски. Похоже всюду одно и то же...

//Все ж таки иногда власти вынуждены считаться с общественным мнением.

Преимущественно, когда оно до них доносится на кончиках штыков.

[Ра-М-Ха]

Похоже всюду одно и то же...

//Все ж таки иногда власти вынуждены считаться с общественным мнением.

Преимущественно, когда оно до них доносится на кончиках штыков.

Не соглашусь. Сравнение неуместно : Пулково - Главная обсерватОрия РАН , а зелЕных парков с деревьями  в Питере и Москве много

2. А после кончиков штыков как правило еще хуже чем раньше - просто переобувание для "лохов"

[Ра-М-Ха]

Не очень жить под заходящими на посадку самолетами при увеличивающемся пассажиропотоке то еще удовольствие

 СанПин ведь не нарушены допустимые уровни шума в жилых домах не должны превышать в дневное время — 55 дБА, а ночное — 45 дБА в Пулково

К сведению аэропорт к северу от обсерватОрии , поэтому не так страшен по астроклимату, как планируемый многосрадалъный  жилой комплекс с юга

Представляете купили за приличную сумму Землю, а потом не можете длителъно пользоваться. Это не улучшает инвестиционный климат (инвесторы не должны разбираться в астрономии), да и не прокатит с крупнейшими международными делевепорами, несмотря на лояльное терпение и ожидания аргументов общественного комитета Александра Шумилова.

У ленинградцев тоже в генах, как их деды даже в ВОВ в голод и блокаду сохранили Пулковскую обсерваторию  и лишить их было бы неправильно.