A A A A Автор Тема: Универсальный флэт бокс  (Прочитано 7494 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 969
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #40 : 06 Фев 2019 [21:22:49] »
Будет слишком ярко вклею бумаги :) делов то :)

Не поможет. Проходили и это :)

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 969
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #41 : 06 Фев 2019 [21:42:03] »
Одно из условий для флэт бокса снять флэт с заполнением гистограмы на 2/3 и желательно с выдержкой в районе 0.5 сек
Насколько я понял, флэты нужны не столько для устранения мусора с результирующего снимка, сколько для выравнивания освещённости поля по снимку. Именно поэтому такие жёсткие требования к равномерности светимости у флэт-бокса.

Но тогда не пустой следующий вопрос: флэт-бокс должен обеспечивать равномерную освещённости ВО ВСЁМ ДИАПАЗОНЕ СПЕКТРА, на который рассчитана фотоприёмная матрица.
А разве "белый" светодиод способен обеспечить это?!

О равномерности ЧХ вопрос не праздный, особенно если съемка производится на цветную матрицу. Если посмотреть гистограмму разных белых светодиодов, то очевидно, что далеко не все из них подойдут для флэт-бокса. У многих цветовые каналы существенно  "разъезжаются" в лево - в право. Как это отразиться на калибровке - вопрос. Для себя отобрал  именно те светодиоды, делая тестовые снимки, у которых цветовые каналы наиболее "кучны".
Мои практические выводы не подкреплены математикой. Но главное, что результат меня устраивает.

пысы   несколько лет тому назад использовал в качестве источника галогеновую лампочку для съемки флэтов в узкополосниках. Спектр равномерный, но экспозиции растут в красную и синею  стороны. Если в L экспозиция -1cек, то в  Ha - 45 секунд.  Впрочем со светодиодом почти та же история...
« Последнее редактирование: 07 Фев 2019 [05:50:41] от Алексей Исаков »


Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 097
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от ekvi
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #42 : 07 Фев 2019 [22:52:04] »
О равномерности ЧХ вопрос не праздный, особенно если съемка производится на цветную матрицу.
Вы верно поняли вопрос. Спасибо, Алексей, за отклик!

Оффлайн astro_bond

  • *****
  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 737
  • Bondzyla -> astro_bond
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от astro_bond
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #43 : 13 Фев 2019 [17:42:49] »
Сегодня флэт сниму. Все покажет. Мне углы ненадо. Мне центр круг 200мм
Как там с флэтом дела?
Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30

Онлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 972
  • Благодарностей: 2038
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #44 : 13 Фев 2019 [17:43:46] »
Забыли :)

Оффлайн Pavels

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 47
    • Skype - pavels001
    • Сообщения от Pavels
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #45 : 19 Авг 2021 [21:58:59] »
Подниму тему.С конструкциями флэтбоксов до 250-300 наверно все наверно всё решено а вот с большими размерами малогабаритных конструкций я много не видел.Попался на глаза лед-телевизор 32 дюйма.
Светодиоды накрыты хитрыми линзами - можно взять на заметку при создании узких флэтбоксов больших размеров.
SW 120EDx0.85,SW 80EDx0.85,EQ6 Pro belt mod,QHY12,QHY168M,гид QHY5IIL,,FMC 7х50

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 612
  • Благодарностей: 51
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #46 : 21 Авг 2021 [14:53:03] »
Мы с коллегой на пробу для первого "будущего роботелескопа" сделали вот такой вот фонарь. Основа - обычный офисный светильник 60×60см, поглотитель - пенопласт толщиной 5см, плюс три слоя рассеивателей из молочного полистирола.
Отлично получилось, теперь хоть флеты ровненькие. На второй и третий будем делать из светодиодных лент осветитель, я купил линз, которые на светодиоды в подсветке телевизоров наклеиваются, должно получиться даже лучше.

Оффлайн Pavels

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 47
    • Skype - pavels001
    • Сообщения от Pavels
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #47 : 22 Авг 2021 [22:02:29] »
Для "будущего роботелескопа" под куполом можно применить экран с точечным источником света.
В конструкциях LCD и LED телевизоров равномерность подсветки зависит не только от источников подсветки но и от материалов перед матрицей.Оптимально было-бы найти битый телевизор нужного размера и использовать его в качестве донора.
SW 120EDx0.85,SW 80EDx0.85,EQ6 Pro belt mod,QHY12,QHY168M,гид QHY5IIL,,FMC 7х50

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 612
  • Благодарностей: 51
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #48 : 22 Авг 2021 [22:42:15] »
Оптимально было-бы найти битый телевизор нужного размера и использовать его в качестве донора.
Зачем? Я все, что нужно, купил на али. И намного дешевле, чем линейки в телевизорах!
И вообще, мы в разработке аппаратуры на БТА уже порядочно так перешли на детали с алиэкспресса ☺ Экономим бюджетные деньги. И оно превосходно работает! Это вам не распилы на "импортозамещении", когда более-менее подходящее решение, купленное в России, будет на 2 порядка дороже, чем с алиэкспресса.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 058
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #49 : 23 Авг 2021 [05:35:36] »
Экономим бюджетные деньги. И оно превосходно работает! Это вам не распилы на "импортозамещении"
А новый закон о госзакупках БТА не касается? Вы бы поосторожней с этой экономией, а то понять ничего не успеете,  как станете фигурантом "дела".

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 612
  • Благодарностей: 51
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #50 : 23 Авг 2021 [08:39:50] »
К сожалению, касается. Поэтому приходится брать через посредников с накладными в 20-50%. Но и это намного дешевле, чем "у официальных поставщиков".

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 630
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #51 : 21 Мар 2023 [21:24:05] »
Astroimpex из звездочета 250х250
Флеты снимает отлично.
Виньетирование по небу соответствует виньетированию по флетбоксу. Тест на 150мм трубе. Потянул кривые чтобы уголки затемнились на одиночнике.
Слева флетбокс, справа реальное небо с М51.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Anth

  • *****
  • Сообщений: 655
  • Благодарностей: 59
    • DeepSkyHosting: id1059
    • Сообщения от Anth
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #52 : 26 Июн 2023 [15:38:35] »
Astroimpex из звездочета
Astroimpex из звездочета, к сожалению куда-то исчез и больше не появляется.
По-моему на сайте даже раздел про флэтбоксы полностью удалили. Так что готовых изделий больше не купить (
Laniakea 387мм f/3,25, Askar 151PHQ, Askar SQA85, Sharpstar SCA260/5, монтировка от Олега Чекалина на волновых редукторах, ZWO ASI2400MC Pro, ZWO ASI2600MC Pro

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 630
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #53 : 26 Июн 2023 [20:50:17] »
Да такую классную вещь можно теперь купить только на барахолке. Видите, сразу урвать это разумно.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 39
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #54 : 27 Июн 2023 [10:10:33] »
Навели недавно на такой девайс:
"Панель светодиодная Falcon Eyes Flat LED для предметной съемки / лампа бестеневая / белый фон для фото и видео"
Есть 2 размера: 40 (реально ~36-38) и 60 (~56-58) см. Взял для экспериментов 60. Яркость регулируется. Равномерность засветки по полю +-5%, края чуть темнее (замерено люксметром).
В реальных условиях ещё не проверял. На крайний случай распечатаю какую-нибудь свою астрофоточку, прикреплю на эту панель - и на стенку любоваться  :P
На данный момент в эксплуатации флэт-бокс из китайской EL-панели. Затемнитель-рассеиватель из белой штуки "коврик для лепки пластилином", оправа из 2х кусков туристического коврика с дыркой под размер трубы. В поездках очень удобно, можно даже как защитный буфер использовать.
Равномерность поля в пределах погрешности прибора. Asiair с фильтром от засветки даёт выдержку 6 сек, с двухдиапазонным узкополосным 10 сек.
Трубы:
Sharpstar50EDPH+0.84reducer
Полуторка: Askar 103APO&1.0FF/0.8/0.6Redusers + 80ED
Sky-Watcher HAC125
Монтировки: ZWO-Am5, iOptron HEM15 и самосбор на 2*11 волновиках
Камеры: ZWO ASI2600MC, ZWO ASI2600DUO, ZWO ASI2600Air, ASI585Air, QHY5III585C
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн olega66

  • *****
  • Сообщений: 797
  • Благодарностей: 235
  • Мне бабушка рассказывала, что видела млечный путь.
    • DeepSkyHosting: Олег Новоселов
    • Сообщения от olega66
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #55 : 28 Июн 2023 [16:26:07] »
Еще вариант есть такие панели на Али для перерисовки картинок, размеры разные, купил... питается от ЮСБ , 3 уровня яркости.
Вначале пробовал на  бленду сверху класть, фигня получалась, потом повесил на стену, тоже не очень, а вот когда сделал рамку из пенопласта и на нее натянул белую тряпочку, стало очень хорошо. Выдержки получаются от 2 до 10 сек в зависимости от фильтра. А вообще я пробовал если сделать рамку с тряпочкой, то можно и светить фонариком с телефона, надо только расстояние 1-1.5м у меня в моей будке нет столько места, а на выезде должно взлететь.
• Самодел - "Изд №3" Прямофокусник  300/996 зеркало Игорь Грибко
• Самоделы  TS115/7 APO Triplet "Изд №2"
и TS152/900 "Изд №1"
• Askar SQA55 55 мм f/4.8
• ToupTek IMX571С , QHY5III585m, T7m
• МТ-120
• SVBONY SV225
• JUWEI 14
Мои фото https://deepskyhosting.com/id604

Оффлайн sber

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sber
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #56 : 09 Окт 2024 [16:39:52] »
Добрый день. Возник вопрос. Есть ipad. Насколько он может быть использован вместо флетбокса? Равномерность вроде идеальная, апертуру 130мм перекрывает. На какой яркости непонятно лучше будет?
Askar 130PHQ, ZWO ASI 2600MC DUO

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 309
  • Благодарностей: 387
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #57 : 09 Окт 2024 [16:49:45] »
Был тут опыт такой опыт у некоторых. Вроде как-то работало.
Яркость и экспозицию подбирают по гистограмме. На глаз такие параметры не ставят.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 39
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #58 : 09 Окт 2024 [17:20:18] »
За неимением флэтпанели приходилось как-то планшет применять.
Выводил на экран серую однородную картинку и через белую тряпочку.
Снимал Аськой, она сама экспозицию подбирала.
Одно большое неудобство было - у меня этот же планшет и Аськой рулил. Насколько помню ставил задержку перед съёмкой. И процесс неконтролируемый был, только итог можно было оценить
Трубы:
Sharpstar50EDPH+0.84reducer
Полуторка: Askar 103APO&1.0FF/0.8/0.6Redusers + 80ED
Sky-Watcher HAC125
Монтировки: ZWO-Am5, iOptron HEM15 и самосбор на 2*11 волновиках
Камеры: ZWO ASI2600MC, ZWO ASI2600DUO, ZWO ASI2600Air, ASI585Air, QHY5III585C
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн Ed_Vazhorov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 417
  • Благодарностей: 504
  • MPC:M12, CG5GT C8/C6N/MK127/SW80/66ED SV605/705/6D
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • DeepSkyHosting: vazhorov
    • Сообщения от Ed_Vazhorov
    • Группа "Астрономия XXI"
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #59 : 10 Окт 2024 [00:16:27] »
По совету коллеги, который активно практикует EAA, заказал на 0зоне "Панель Falcon Eyes Flat LED 40 для предметной съемки" (4тр с картой маркетплейса и 4.4 без нее). Область свечения 33х33см, «дневной» свет с цветовой температурой 5600К, вес 950г, flicker free. По прибытии отпишусь, как оно. Но коллега доволен, его три сетапа вполне обеспечивает плоскими полями.
Планирую обеспечить плоскими полями с этой панелью все три моих астрографа с Д от 66 до 200мм ну и 150мм трубу C6N для EAA.
Пока приходится пользоваться El-панелью 10х10 см с голубоватым оттенком света для астрографов 66 и 80ED, остальные - по сумеречному небу...  El-панель в принципе дает терпимые результаты, но надо выставлять выдержку выше 0.5, иначе можно словить полосы.
« Последнее редактирование: 10 Окт 2024 [00:25:06] от Ed_Vazhorov »