A A A A Автор Тема: Универсальный флэт бокс  (Прочитано 6802 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 969
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #40 : 06 Фев 2019 [21:22:49] »
Будет слишком ярко вклею бумаги :) делов то :)

Не поможет. Проходили и это :)

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 969
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #41 : 06 Фев 2019 [21:42:03] »
Одно из условий для флэт бокса снять флэт с заполнением гистограмы на 2/3 и желательно с выдержкой в районе 0.5 сек
Насколько я понял, флэты нужны не столько для устранения мусора с результирующего снимка, сколько для выравнивания освещённости поля по снимку. Именно поэтому такие жёсткие требования к равномерности светимости у флэт-бокса.

Но тогда не пустой следующий вопрос: флэт-бокс должен обеспечивать равномерную освещённости ВО ВСЁМ ДИАПАЗОНЕ СПЕКТРА, на который рассчитана фотоприёмная матрица.
А разве "белый" светодиод способен обеспечить это?!

О равномерности ЧХ вопрос не праздный, особенно если съемка производится на цветную матрицу. Если посмотреть гистограмму разных белых светодиодов, то очевидно, что далеко не все из них подойдут для флэт-бокса. У многих цветовые каналы существенно  "разъезжаются" в лево - в право. Как это отразиться на калибровке - вопрос. Для себя отобрал  именно те светодиоды, делая тестовые снимки, у которых цветовые каналы наиболее "кучны".
Мои практические выводы не подкреплены математикой. Но главное, что результат меня устраивает.

пысы   несколько лет тому назад использовал в качестве источника галогеновую лампочку для съемки флэтов в узкополосниках. Спектр равномерный, но экспозиции растут в красную и синею  стороны. Если в L экспозиция -1cек, то в  Ha - 45 секунд.  Впрочем со светодиодом почти та же история...
« Последнее редактирование: 07 Фев 2019 [05:50:41] от Алексей Исаков »


Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 981
  • Благодарностей: 403
    • Сообщения от ekvi
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #42 : 07 Фев 2019 [22:52:04] »
О равномерности ЧХ вопрос не праздный, особенно если съемка производится на цветную матрицу.
Вы верно поняли вопрос. Спасибо, Алексей, за отклик!

Оффлайн astro_bond

  • *****
  • Сообщений: 2 654
  • Благодарностей: 726
  • Bondzyla -> astro_bond
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от astro_bond
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #43 : 13 Фев 2019 [17:42:49] »
Сегодня флэт сниму. Все покажет. Мне углы ненадо. Мне центр круг 200мм
Как там с флэтом дела?
Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30

Онлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 851
  • Благодарностей: 1974
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #44 : 13 Фев 2019 [17:43:46] »
Забыли :)

Оффлайн Pavels

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 47
    • Skype - pavels001
    • Сообщения от Pavels
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #45 : 19 Авг 2021 [21:58:59] »
Подниму тему.С конструкциями флэтбоксов до 250-300 наверно все наверно всё решено а вот с большими размерами малогабаритных конструкций я много не видел.Попался на глаза лед-телевизор 32 дюйма.
Светодиоды накрыты хитрыми линзами - можно взять на заметку при создании узких флэтбоксов больших размеров.
SW 120EDx0.85,SW 80EDx0.85,EQ6 Pro belt mod,QHY12,QHY168M,гид QHY5IIL,,FMC 7х50

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 50
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #46 : 21 Авг 2021 [14:53:03] »
Мы с коллегой на пробу для первого "будущего роботелескопа" сделали вот такой вот фонарь. Основа - обычный офисный светильник 60×60см, поглотитель - пенопласт толщиной 5см, плюс три слоя рассеивателей из молочного полистирола.
Отлично получилось, теперь хоть флеты ровненькие. На второй и третий будем делать из светодиодных лент осветитель, я купил линз, которые на светодиоды в подсветке телевизоров наклеиваются, должно получиться даже лучше.

Оффлайн Pavels

  • *****
  • Сообщений: 1 729
  • Благодарностей: 47
    • Skype - pavels001
    • Сообщения от Pavels
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #47 : 22 Авг 2021 [22:02:29] »
Для "будущего роботелескопа" под куполом можно применить экран с точечным источником света.
В конструкциях LCD и LED телевизоров равномерность подсветки зависит не только от источников подсветки но и от материалов перед матрицей.Оптимально было-бы найти битый телевизор нужного размера и использовать его в качестве донора.
SW 120EDx0.85,SW 80EDx0.85,EQ6 Pro belt mod,QHY12,QHY168M,гид QHY5IIL,,FMC 7х50

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 50
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #48 : 22 Авг 2021 [22:42:15] »
Оптимально было-бы найти битый телевизор нужного размера и использовать его в качестве донора.
Зачем? Я все, что нужно, купил на али. И намного дешевле, чем линейки в телевизорах!
И вообще, мы в разработке аппаратуры на БТА уже порядочно так перешли на детали с алиэкспресса ☺ Экономим бюджетные деньги. И оно превосходно работает! Это вам не распилы на "импортозамещении", когда более-менее подходящее решение, купленное в России, будет на 2 порядка дороже, чем с алиэкспресса.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 965
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #49 : 23 Авг 2021 [05:35:36] »
Экономим бюджетные деньги. И оно превосходно работает! Это вам не распилы на "импортозамещении"
А новый закон о госзакупках БТА не касается? Вы бы поосторожней с этой экономией, а то понять ничего не успеете,  как станете фигурантом "дела".

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 50
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #50 : 23 Авг 2021 [08:39:50] »
К сожалению, касается. Поэтому приходится брать через посредников с накладными в 20-50%. Но и это намного дешевле, чем "у официальных поставщиков".

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 625
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #51 : 21 Мар 2023 [21:24:05] »
Astroimpex из звездочета 250х250
Флеты снимает отлично.
Виньетирование по небу соответствует виньетированию по флетбоксу. Тест на 150мм трубе. Потянул кривые чтобы уголки затемнились на одиночнике.
Слева флетбокс, справа реальное небо с М51.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Anth

  • *****
  • Сообщений: 630
  • Благодарностей: 56
    • DeepSkyHosting: id1059
    • Сообщения от Anth
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #52 : 26 Июн 2023 [15:38:35] »
Astroimpex из звездочета
Astroimpex из звездочета, к сожалению куда-то исчез и больше не появляется.
По-моему на сайте даже раздел про флэтбоксы полностью удалили. Так что готовых изделий больше не купить (
Laniakea 387мм f/3,25, Askar 151PHQ, Askar SQA85, Sharpstar SCA260/5, монтировка от Олега Чекалина на волновых редукторах, ZWO ASI2400MC Pro, ZWO ASI2600MC Pro

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 625
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #53 : 26 Июн 2023 [20:50:17] »
Да такую классную вещь можно теперь купить только на барахолке. Видите, сразу урвать это разумно.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 683
  • Благодарностей: 38
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #54 : 27 Июн 2023 [10:10:33] »
Навели недавно на такой девайс:
"Панель светодиодная Falcon Eyes Flat LED для предметной съемки / лампа бестеневая / белый фон для фото и видео"
Есть 2 размера: 40 (реально ~36-38) и 60 (~56-58) см. Взял для экспериментов 60. Яркость регулируется. Равномерность засветки по полю +-5%, края чуть темнее (замерено люксметром).
В реальных условиях ещё не проверял. На крайний случай распечатаю какую-нибудь свою астрофоточку, прикреплю на эту панель - и на стенку любоваться  :P
На данный момент в эксплуатации флэт-бокс из китайской EL-панели. Затемнитель-рассеиватель из белой штуки "коврик для лепки пластилином", оправа из 2х кусков туристического коврика с дыркой под размер трубы. В поездках очень удобно, можно даже как защитный буфер использовать.
Равномерность поля в пределах погрешности прибора. Asiair с фильтром от засветки даёт выдержку 6 сек, с двухдиапазонным узкополосным 10 сек.
Трубы:
GSO150/600Mod+комакорр Sharpstar 0.95xMPCC
Би50 2*Sharpstar50EDPH+0.84reducer
Объектив Samyang135F2.0
Askar 103APO+1.0FF/0.6Reduser
Sky-Watcher HAC125
Монтировки: ZWO-Am5, iOptron HEM15 и самосбор на 2*11 волновиках
Камеры: ZWO ASI2600MC, ZWO ASI2600DUO, ZWO ASI2600Air, Uranus-C Pro, QHY5III585C
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн olega66

  • *****
  • Сообщений: 738
  • Благодарностей: 212
  • Мне бабушка рассказывала, что видела млечный путь.
    • DeepSkyHosting: Олег Новоселов
    • Сообщения от olega66
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #55 : 28 Июн 2023 [16:26:07] »
Еще вариант есть такие панели на Али для перерисовки картинок, размеры разные, купил... питается от ЮСБ , 3 уровня яркости.
Вначале пробовал на  бленду сверху класть, фигня получалась, потом повесил на стену, тоже не очень, а вот когда сделал рамку из пенопласта и на нее натянул белую тряпочку, стало очень хорошо. Выдержки получаются от 2 до 10 сек в зависимости от фильтра. А вообще я пробовал если сделать рамку с тряпочкой, то можно и светить фонариком с телефона, надо только расстояние 1-1.5м у меня в моей будке нет столько места, а на выезде должно взлететь.
• Самоделы  TS115/7 APO Triplet и TS152/900
• Askar SQA55 55 мм f/4.8
• ToupTek IMX571С , QHY5III585m, T7m
• МТ-120
• SVBONY SV225
• JUWEI 14
Мои фото https://deepskyhosting.com/id604

Оффлайн sber

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sber
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #56 : 09 Окт 2024 [16:39:52] »
Добрый день. Возник вопрос. Есть ipad. Насколько он может быть использован вместо флетбокса? Равномерность вроде идеальная, апертуру 130мм перекрывает. На какой яркости непонятно лучше будет?

Оффлайн InfinityАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #57 : 09 Окт 2024 [16:49:45] »
Был тут опыт такой опыт у некоторых. Вроде как-то работало.
Яркость и экспозицию подбирают по гистограмме. На глаз такие параметры не ставят.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 683
  • Благодарностей: 38
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #58 : 09 Окт 2024 [17:20:18] »
За неимением флэтпанели приходилось как-то планшет применять.
Выводил на экран серую однородную картинку и через белую тряпочку.
Снимал Аськой, она сама экспозицию подбирала.
Одно большое неудобство было - у меня этот же планшет и Аськой рулил. Насколько помню ставил задержку перед съёмкой. И процесс неконтролируемый был, только итог можно было оценить
Трубы:
GSO150/600Mod+комакорр Sharpstar 0.95xMPCC
Би50 2*Sharpstar50EDPH+0.84reducer
Объектив Samyang135F2.0
Askar 103APO+1.0FF/0.6Reduser
Sky-Watcher HAC125
Монтировки: ZWO-Am5, iOptron HEM15 и самосбор на 2*11 волновиках
Камеры: ZWO ASI2600MC, ZWO ASI2600DUO, ZWO ASI2600Air, Uranus-C Pro, QHY5III585C
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн Ed_Vazhorov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 388
  • Благодарностей: 486
  • MPC: M12, Puschino. CG5-GT, C8/C6N/80ED, SV605C/6D
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • DeepSkyHosting: vazhorov
    • Сообщения от Ed_Vazhorov
    • Группа "Астрономия XXI"
Re: Универсальный флэт бокс
« Ответ #59 : 10 Окт 2024 [00:16:27] »
По совету коллеги, который активно практикует EAA, заказал на 0зоне "Панель Falcon Eyes Flat LED 40 для предметной съемки" (4тр с картой маркетплейса и 4.4 без нее). Область свечения 33х33см, «дневной» свет с цветовой температурой 5600К, вес 950г, flicker free. По прибытии отпишусь, как оно. Но коллега доволен, его три сетапа вполне обеспечивает плоскими полями.
Планирую обеспечить плоскими полями с этой панелью все три моих астрографа с Д от 66 до 200мм ну и 150мм трубу C6N для EAA.
Пока приходится пользоваться El-панелью 10х10 см с голубоватым оттенком света для астрографов 66 и 80ED, остальные - по сумеречному небу...  El-панель в принципе дает терпимые результаты, но надо выставлять выдержку выше 0.5, иначе можно словить полосы.
« Последнее редактирование: 10 Окт 2024 [00:25:06] от Ed_Vazhorov »