Вопросы по планетарному кольцу

[Goodricke]

На самом деле я сильно уважаю любых ученых!!!

[CADET]

хотя Галилея я уважаю

"Только путаю с Галлеем..."

[Вут_наблюдающий]

Потрясающая дремучесть... Ещё в начале 16-го века Галлей вычислил скорость и высоту пролетавшего над Англией болида, уже больше полувека скорости метеоров непосредственно меряют радиолокатором, и вдруг приходит человек - "тысячи километров в секунду!" "Ему  так кажется". Он по самолёту вычислил...

ну так не с первого же раза - постоял , посмотрел (10 минут))))))  увидел штук 20 метеоров и прикинул - ну уж  не такой я дремучий ,
чтобы совсем не вразуметь то что мне показали 20 раз за 10 минут ...
хотя Галилея я уважаю
лады - 70км/сек - есть данные по расстоянию проходимому в атмосфере (тобишь следу в атмосфере по которому умные люди всё и вычислили) ?  ли очевидное взять ? да фиг с ним с очевидным пусть 50км )))))  то есть они типа пусть все влетают только на 50км - итого :
я должен наслаждаться его полетом около секунды ?  ))))))   ПРЕЛЕСТЬ )))))
ТО ЕСТЬ ВЫ ВСЕ ЕЩЕ МЕНЯ и тормозом называете (и не только меня судя по всему )))))  потому что я вижу то что происходит секунды за мгновение ока ? вот челябинский именно так и летел как выше изложено

[sharp]

так вот :
- яблоко есть  в пустоте , ложим второе - неизбежно притянутся ! (время не важно)
- яблоко есть в пустоте - закручиваем вокруг него на большой скорости (очень большой) второе яблоко - оно неизбежно станет на орбиту (первое , центральное приобретет некое движение но без достаточного гравитационного импульса - или как там это назвать , чтобы принимать это движение во внимание) , не важно какой длины орбиту  но неизбежно ЦИРКУЛЯРНУЮ орбиту .

Давайте не будем мучать яблоки, а все-таки возьмем некое небесное тело - пусть будет Луна.

Попробую объяснить по-простому. Специально для вас нарисовал рисунок, на нем изображено гравирующее тело (условная Луна), спутник, и примеры возможных траекторий орбиты - круговая (черная), и две эллиптических.

Предположим, на высоте пары тысяч км от поверхности мы "подвесили" некую пушку, которая может выстрелить снаряд со скоростью v в направлении, указанном на рисунке (то есть, тангенциальном). Так вот, только при выстреле со строго определенной скоростью орбита снаряда будет круговой!
Если выстрелить чуть быстрее этой скорости - получите эллиптическую орбиту, подобную синему эллипсу. Если чуть медленнее - подобную красному.

Короче, надеюсь вы поймете, что от собственной скорости гравирующего тела эта форма вообще никак не зависит. У Земли и Венеры орбиты близки к круговой, у Марса экцентриситет (то есть, по-простому - вытянутость орбиты) побольше, у Меркурия - еще больше. Плутон имеет такой эксцентриситет, что временами оказывается ближе к Солнцу, чем Нептун. Ну а некоторые тела в поясе Койпера могут в самой близкой точке быть в сотню раз ближе к Солнцу, чем в самой далекой. При этом положение эллипсов совершенно рандомное - понятно, что ни от какого движения Солнца оно не зависит.

[Бородатый Кабан]

я ВИЖУ метеор СВОИМИ ГЛАЗАМИ !!!!!!  как он ЗА ДОЛЮ СЕКУНДЫ  (то есть его след - лишь мгновение
которое не всегда успеваешь поймать взглядом)  пролетает след равный следу самолета
за 15-20 минут НА БОЛЕЕ НИЗКОЙ ВЫСОТЕ !!!!!!!

За 15-20 минут среднестатистический пассажирский самолёт на эшелоне 10-11 км пролетает 200-300 км, что есть почти от горизонта до горизонта (через зенит). Много Вы таких метеоров видели, чтобы через всё небо да за долю секунды?

постоял , посмотрел (10 минут))))))  увидел штук 20 метеоров и прикинул

А, ну понятно. 

На самом деле я сильно уважаю любых ученых!!!

Штирлиц никогда не был так близок к провалу...

[Вут_наблюдающий]

закон Кеплера - насколько я помню из школы название - ответ на ваш вопрос - то что вы нарисовали неверно .
так будет сделан лишь один виток - далее тело на циркуль по спирали либо долой

[sharp]

- во вторых - поясните - планеты собираются в одном направлении - каждую секунду (по меркам системы) - масса у них есть ? ОБЩЕЕ  гравитационное воздействие на солнце есть ? СОЛНЦЕ ПРИТЯНЕТСЯ ?
а потом планеты разбегаются и их массы действуют в разных направлениях с меньшим влиянием на солнце и их общий вектор НЕ МОЖЕТ БЫТЬ РАВЕН когда они вместе в одном направлении !

Представьте себя висящим в открытом космосе в 10 метрах от МКС. Ваша собственная скорость синхронизирована с МКС, таким образом относительно МКС вы неподвижны. Пусть у вас в руках есть пара гантелей. И ваша задача - добраться до МКС
Так вот, как бы вы не выплясывали с этими гантелями и какие бы "парады гантелей" не устраивали, у вас ничего не получится, пока гантели у вас в руках. Придать себе вращение вы можете, а вот изменить существенно свою скорость - нет. Только швырнув гантели в сторону, противоположную МКС, вы наконец к ней полетите.

[Вут_наблюдающий]

За 15-20 минут среднестатистический пассажирский самолёт на эшелоне 10-11 км пролетает 200-300 км, что есть почти от горизонта до горизонта (через зенит). Много Вы таких метеоров видели, чтобы через всё небо да за долю секунды?

за 30 минут самолет пролетает от краснодара до Москвы легким прогулочным маршем . а вообще его скорость - 1300 в час

[sharp]

так будет сделан лишь один виток - далее тело на циркуль по спирали либо долой

Откуда вы взяли сей бред?)

[Вут_наблюдающий]

Представьте себя висящим в открытом космосе в 10 метрах от МКС. Ваша собственная скорость синхронизирована с МКС, таким образом относительно МКС вы неподвижны.

уважаемый шарп - мы испытываем друг к другу гравитационное притяжение (я и мкс) или нет ?  массы у нас есть ?
а если наши массы с родни массам планет - я ваши метры преодалею за секунды - и гантели оставлю при себе - пригодятся

[Вут_наблюдающий]

так будет сделан лишь один виток - далее тело на циркуль по спирали либо долой

Откуда вы взяли сей бред?)

а как тут вставить рисунок ? я вам тоже кое что нарисую

[Бородатый Кабан]

За 15-20 минут среднестатистический пассажирский самолёт на эшелоне 10-11 км пролетает 200-300 км, что есть почти от горизонта до горизонта (через зенит). Много Вы таких метеоров видели, чтобы через всё небо да за долю секунды?

за 30 минут самолет пролетает от краснодара до Москвы легким прогулочным маршем . а вообще его скорость - 1300 в час

Вы какой Краснодар имеете в виду? Я про тот, от которого до Москвы по прямой 1200 км. И как же это получится за 30 минут?

массы у нас есть ? а если наши массы с родни массам планет

А с чего бы им быть сродни массам планет?

[Вут_наблюдающий]

или нарисуйте сами -
откиньте нижние 180" вашего рисунка , поставьте ручку в конце орбиты и рисуйте воздействие существующих в системе сил -  А ИМЕННО ТОЛЬКО ОДНОЙ СИЛЫ - гравитации (остальные НЕИЗМЕННЫ)  - и у вас все получится - круг

[Вут_наблюдающий]

массы у нас есть ? а если наши массы с родни массам планетА с чего бы им быть сродни массам планет?

а с чего бы мне там висеть ?

[CADET]

а с чего бы мне там висеть ?

Чтобы дошло через руки не доходящее через голову.

[sharp]

а как тут вставить рисунок ? я вам тоже кое что нарисую

В полной форме сообщения нажимаете на "вложения и другие параметры" и вставляете.
Вот вам еще скрин с орбитами реальных тел... Красный эллипс - это орбита Седны, самый большой из синих эллипсов - орбита Эриды, и несколько эллипсов поменьше - орбиты карликовых планет, включая Плутон.
С вашей чУдной гипотезой оно как-то совсем не коррелирует.

[Вут_наблюдающий]

а с чего бы мне там висеть ?

Чтобы дошло через руки не доходящее через голову.

ТАК НАХ ИМИ МАХАТЬ   Я И ТАК ПРИЛЕЧУ К МКС !!!!!  ПУСТЬ ЧЕРЕЗ ТЫСЯЧУ ЛЕТ МОЙ ОКОЧЕНЕВШИЙ МАЛЕНЬКИЙ ТРУПИК ВСТРЕТИТСЯ СО ВТОРЫМ ТЕЛОМ НЕИЗБЕЖНО !!!!!

[Goodricke]

ТАК НАХ ИМИ МАХАТЬ   Я И ТАК ПРИЛЕЧУ К МКС !!!!!  ПУСТЬ ЧЕРЕЗ ТЫСЯЧУ ЛЕТ МОЙ ОКОЧЕНЕВШИЙ МАЛЕНЬКИЙ ТРУПИК ВСТРЕТИТСЯ СО ВТОРЫМ ТЕЛОМ НЕИЗБЕЖНО !!!!!

Некрасиво материться!!!!

[Вут_наблюдающий]

а как тут вставить рисунок ? я вам тоже кое что нарисую

В полной форме сообщения нажимаете на "вложения и другие параметры" и вставляете.
Вот вам еще скрин с орбитами реальных тел... Красный эллипс - это орбита Седны, самый большой из синих эллипсов - орбита Эриды, и несколько эллипсов поменьше - орбиты карликовых планет, включая Плутон.
С вашей чУдной гипотезой оно как-то совсем не коррелирует.

ДЯЯЯ  ? а вот 200 лет назад было ДОПОДЛИННО ИЗВЕСТНО что планета плоская - а если думаешь не так - на костер ! и много ведь пожгли ....

[sharp]

уважаемый шарп - мы испытываем друг к другу гравитационное притяжение (я и мкс) или нет ?  массы у нас есть ?
а если наши массы с родни массам планет - я ваши метры преодалею за секунды - и гантели оставлю при себе - пригодятся

МКС в данном примере дана только как ориентир. А солнечную систему изображаете вы с гантелями. То есть, несколько взаимодействующих тел, обладающих массой.