A A A A Автор Тема: Послание в отдаленное будущее - где закопать?  (Прочитано 19261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
А причём тут Кино и Действительность.
Это скорее отражает режисеров.....

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 574
  • Благодарностей: 189
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Что вы там напишите более умным и развитым людям.
Что меня больше всего удивляет в рассуждениях обитателей форума, так это непокобелимая уверенность в том, что любой отдаленный в пространстве или времени адресат или собеседник непременно должен быть быстрее, выше, сильнее умнее, мудрее, развитее нас. Неважно, о чем или о ком речь - будь то люди или осьминоги будущего, инопланетяне или внеземная цивилизация в целом на другом конце канала - они обязаны быть невъепенно умны, мудры и развиты, шо песец... Боги, короче.
Скучаете по раю, да?
Стабильные цивилизации возникшие в прошлом могли быть более примитивными и по физическим законам (возможно даже ныне неизвестным, например уровень цефализации зависит от изменяющейся физики а не только просто так растёт). Ну и наша не застрахована от примитивизации, но даже при этом выживания в течении сотен миллионов лет. И распространения по Галактике потихоньку.
Carthago restituenda est

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 986
  • Благодарностей: 653
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Интереснее другое- а зачем оно вообще нужно? Чтобы те, кто его найдёт, знали, какие мы были примитивные или что ещё хуже- поняли, что наше поколение было намного умнее тех, кто будет тут жить через миллион лет, ходить в шкурах с палкой-копалкой?
Тут ещё не совсем понятно, что будет к Новому Году, равно как и смогут ли встретить его разумные люди?
Ты не один

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Tckb dfv 'nf ntvf ytbynthtcyf? xtuj ds d yt` ktpbnt&
Djghjc d ntvt  yt pfxtv? f xnj b rfr pfrjgfnm&
Если вам тема не интересна, чего вы в неё лезете?
Вопрос в теме не зачем, а где и что закопать.

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 505
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
А тут ещё некоторые несознательные (или безмозглые) граждане требуют легализации огнестрельного оружия.
Поросята какие, эти граждане.
 Хотя во времена моей молодости на гладкоствольное оружие никаких разрешений не требовалось, и продавали его  , вместе с патронами, в любом сельмаге.
 И что характерно - случаев нехороших было в сотни раз меньше чем сейчас, с разрешениями, справками и прочей чепухнёй.
итить

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 301
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Прежде чем перейти дорогу, подумай: а нужно ли тебе ее переходить?
А закопать какая проблема? Записку в бутылку, лопату в зубы и вперед, зачем других в это вовлекать? Сейчас мало кому можно доверять.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
А что раньше было по другому?
Времена в принципе всегда одни и теже.....

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Вопрос в теме не зачем, а где и что закопать.
Нужно выбрать подходящую материковую платформу, подальше от рифтов и складчатых областей. Зарыться в кристаллический фундамент на пару-тройку километров от поверхности. Сделать полость, ядерным взрывом, например. Носитель информации поместить в герметичный контейнер. Всю полость залить расплавленной гомогенной массой, при застывании образующей что-то вроде стекла. Можно сделать добавку в эту массу из какого-либо редкого элемента в качестве маркера.
Люди будущего, при сканировании земной коры, обратят внимание на геологические нарушения и аномальный химический состав в данном месте. На данном этапе такие полости вряд ли возможно обнаружить дистанционно, с поверхности. Это если только случайно зацепит скважина. Геолог обратит внимание на странный керн. Но шансы на это минимальны.
Можно, конечно, оставить полость пустой, чтобы обнаруживалась сейсморазведкой. Но это не надолго. Какую кровлю не сделай, всё равно за тысячелетия обрушится.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 119
  • Благодарностей: 653
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Носитель информации поместить в герметичный контейнер

 Вот это в данном случае самое главное. Носитель должен отвечать требованиям:
1. Долговечности и
2. Лёгкости расшифровки и воспроизведения.
 А уж куда его запрятать, полагаю, задача вторичная.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Mertvy Sezon

  • *****
  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Mertvy Sezon
2. Лёгкости расшифровки и воспроизведения.
Просто напомню то, что обсуждалось тут 15 страниц назад: если речь идет о принципиально другой цивилизации будущего, которой неизвестны языки, существующие у нашей цивилизации сейчас, то расшифровать текст будет невозможно от слова вообще.
Носитель бессмысленен.
Человек еще долго, матерясь, бегал по палате от санитаров, не желая становится бессмертным, но, в конце концов, бессмертие его все-таки настигло. (с)

Оффлайн Stalk.er

  • *****
  • Сообщений: 1 013
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stalk.er
Просто напомню то, что обсуждалось тут 15 страниц назад: если речь идет о принципиально другой цивилизации будущего, которой неизвестны языки, существующие у нашей цивилизации сейчас, то расшифровать текст будет невозможно от слова вообще.
Носитель бессмысленен.
Ну это задача не так уж сложна.
Английскому и русскому можно научить хоть инопланетянина если у него конечно есть уши рот и глаза и немного мозгов.
Просто надо идти от сложного к простому. Достаточно обучить базовому корпусу языка - тысяч 5 слов. А остальные тысяч 100 слов и устойчивых выражений объясняются на этом же языке.
Как понять этот базовый корпус?
Через глаза и уши можно - собственно как и ребенок.
То есть воспроизводится слово и показывается картинка, проигрывается видео - несколько разных.
Поэтому да, если в носителе будут только буквы - они ничего не поймут. Вернее поймут на уровне нейросетей - больших языковых моделей, их тоже учили только на буквах. Если в носителе будет ещё звук и видео - то они поймут почти всё, кроме того что невозможно воспроизвести через аудио и видео - это запахи и вкусы. Хотя в принципе и вкусы поимут и запахи. Ведь они уже знают весь корпус языка и физику и химию. А почти любой запах и вкус воспроизводится химией. Пишется формулы веществ, пропорции, рецепт - и описание вкуса и запаха
« Последнее редактирование: 22 Сен 2025 [04:07:39] от Stalk.er »

Оффлайн muhserg

  • ***
  • Сообщений: 157
  • Благодарностей: 8
  • Вперед! Через тернии - к звездам!
    • Skype - muhserg
    • Сообщения от muhserg
На Луне закопать, сверху сделать обелиск. Простоит миллионы лет.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 974
  • Благодарностей: 683
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
В послании смысла нет. Уже закопанные послания через 50 лет воспринимаются несусветной чушью. Через тысячи лет тем более.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 890
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от Инопланетянин
Уже закопанные послания через 50 лет воспринимаются несусветной чушью.
Ежели писать туда лозунги и призывы соблюдать текущую идеологию, то да, но кто помешает собрать исторические сведения и научные данные?

Оффлайн Aramus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • In vino veritas
    • Сообщения от Aramus
Что-то тема напомнила. Был такой мульт " Упущенная галактика". Там есть подсказка ;)

"Галактики всё-равно разлетаются, думал Акимыч, чего зря начальство то беспокоить?"
Два молотка и хвост голубя.

Оффлайн Капитан Арктика

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот мир!
    • Сообщения от Капитан Арктика
Но как привлечь внимание будущей цивилизации к месту закладки? надо что-то соорудить на поверхности, например, выложить много металлических блоков, то есть создать маяк, который будет виден прирадарном зондировании, даже если его сверх присыпет пылью.

Цитата
Тихо — самый молодой из крупных кратеров Луны: он появился всего 109±4 млн лет назад[2] (в коперниковском периоде)[3]. Поэтому он хорошо сохранился: его не разрушили последующие удары. Не успели ещё исчезнуть и окружающие его лучи, состоящие из выброшенных при его появлении пород. Со временем они темнеют под действием космического выветривания, поэтому у древних кратеров не наблюдаются[1]. В соответствии с одной из теорий, кратер мог быть образован астероидом, принадлежащим к семейству Баптистины[a].



Если нужно передать грядущей цивилизации критически важную информацию о "ящике Пандоры", который ни в коем случае открывать не надо, а не открыв, невозможно узнать, что там, то вот такие указатели надо оставлять.
Висит над головой, и видно всем. Просто лучи надо доработать в стрелки.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 974
  • Благодарностей: 683
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Грядущими цивилизациями могут стать цивилизации тараканов, крыс, ворон или обезьян. До дельфинов дело не дойдет - их перебьют на фарш. Цивилизация обезьян не лучший вариант (обезьяна с гранатой). И что? Какие такие побудительные мотивы передавать им чуждый им опыт и знания? Ушедшим тоже глубоко фиолетово. Нам сакральные знания динозавров глубоко презираемы - о чем таком важном говорят их отпрыски - глупые куры? Как нести яйца? Послание потомкам бред. Лучше послать себе кирпич по почте до востребования. С инопланетными еще хуже. Что иим посылать? Как завоевывать Чужих или Зеленых?
Так они скорее сами горазды передать на живом примере "как сапиенсам накостылять". Любая цивилизация наглядно демонстрирует священный путь самоуничтожения - это им стоит передавать в послании? А им нужны знания полпотовской "революции мотыг"? У них все может быть гораздо хуже в отношении тех же нас. Цивилизация всегда живет в ожидании вундервафли, и много нам передали ценного вафлеры прошлых лет? Любой путь есть путь уничтожения в частном и самоуничтожения в целом - просто путь этот во времени вариабелен. И знания этого другими излишни. Они сами пройдут его без подсказок. "Сопли туманности" сильно отличаются от реальности. Вершина развития любой популяции это Агония, что гибель колонии микроорганизмов, что "война за ресурсы" Об этом надо предупреждать в послании? Так в этом нет смысла. Послание соплеменникам всегда блажь, послание последователям всегда "посылка от сдохнувших". Мумии фараонов в помощь, лучше послания трудно придумать
« Последнее редактирование: 06 Окт 2025 [10:45:52] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Капитан Арктика

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот мир!
    • Сообщения от Капитан Арктика
рядущими цивилизациями могут стать цивилизации тараканов, крыс, ворон или обезьян.
...
 
Не совсем понимаю ваше сообщение.
Заказчик просил придумать способ сохранения информации,которую он считает чрезвычайно важной, на несколько десятков миллионов лет. И чтобы по прошествии этого времени можно легко было увидеть указатели на то, что сохранено что-то важное.
Оценку необходимости таких действий он вроде не заказывал.

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 558
  • Благодарностей: 17
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
придумать способ сохранения информации,которую он считает чрезвычайно важной, на несколько десятков миллионов лет. И чтобы по прошествии этого времени можно легко было увидеть указатели на то, что сохранено что-то важное.
Указатели ,где " спрятаны сокровища" должны бы легко доступны для   "грядущей цивилизации".Разумеется ,что " грядущая цивилизация" на тот момент должна достигнуть определённого ,непримитивного уровня развития,а именно, иметь выход хотя бы в околоземное пространство.Там и поместить карту с указателями.На специальном спутнике ( спутниках) с орбитой стабильной миллионы лет.Там же ,возможно, надо  искать послания и от предыдущих цивилизаций.
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 983
  • Благодарностей: 155
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Если цивилизация всего лишь достигла Луны - то спрятанное на ней послание ничего полезного содержать не будет, чтобы его прочесть нужно дойти до того же уровня развития.