Журнал Звездочет (или его аналог): возможно ли его возрождение?

[Астро]

Но статей, интересных для наблюдателей, действительно маловато

Так об этом и речь!
Алексей Сельянов обстоятельно и профессионально показывает все плюсы и минусы такого проекта, как астрожурнал для любителей астрономии
Но, собственно, для этого и создана тема, чтобы оценить отношение ЛА к периодическим печатным изданиям для ЛА и услышать их мнение по этому поводу!
Кстати, у темы Журнал Небосвод - 150000 просмотров!
Не это ли показатель популярности?
Да и текущая тема тоже набирает популярность!
Жалко, что высказалось не очень много форумчан, но и то, что есть, вполне достаточно!
Благодаря этой теме получил ответы на многие интересующие вопросы!
И некоторые ответы радикально изменили мнение по поводу существующей на сегодняшний день ситуации с журналами для ЛА!
За советы, конечно, спасибо, но следовать им оставляю право за собой

И конечно, большое спасибо Астрофоруму!
Потому что это - обширное поле деятельности любителей астрономии
Более того, именно и благодаря Астрофоруму мы все видим, как в аквариуме, жизнь современных любителей астрономии!
Чем они дышат, чем интересуются, их отношение к астрономии вообще и к отдельным ее разделам в частности
В общем, еща раз спасибо Астрофоруму, администрации, модераторам, всем, кто его создавал и поддерживает!
И большое СПАСИБО ВСЕМ его участникам!
С уважением.
Александр

[Дикий Крымский Кот]

Небосвод - отличный журнал! И я в нем печататься буду не за гонорары, а за то, чтоб было интересно!
А бумажную версию Небосвода рад был бы получать.
Вы взвесьте возможность (стоимость) печатать его на цветном принтере и присылать мне в Симферополь. Плюс прибыль - чтоб поддерживать журнал. Опыт поставить надо.
Как раз лето - читать на пляже буду.   

[Астро]

Хорошо!
В виде исключения пойдем навстречу и будем высылать Вам журнал в печатном виде!
Сообщите адрес в личку
С уважением.
Александр

[Дикий Крымский Кот]

Отлично!
Но сначала посчитайте и сообщите мне стоимость одного журнала. Про себя не забудьте - наценку сделайте вменяемую.  Если дело  пойдет - то можно так пока делать путем частной рассылки.
В том числе и ретрономера.

[Астро]

Хорошо!
Но давайте перейдем в соответствующую тему Журнал для любителей астрономии «Небосвод»
Здесь речь не о журнале Небосвод, как таковом
Спасибо!

[konstkir]

  Вообще-то - непонятно о чем речь? Чем реально может помочь форум?
Посмотрел несколько свежих журналов "Sky And Telescope". Стоимость 6$,  тираж под 80 000, 80 стр.
Соревноваться с таким без крупного спонсорства нескольких фирм похоже бесполезно. Тем более, что статьи и фото там родные и много дешевле поэтому.
Нашему Роскосмосу и РАН нечем сравнительно похвастаться.
 И рекламировать в журнале толком нечего из наших изделий.

[Александр Анохин]

Нашему Роскосмосу и РАН нечем сравнительно похвастаться.
 И рекламировать в журнале толком нечего из наших изделий.

Точно. Отдаю дань уважения нашим популяризаторам астрономии: Сурдину, Попову, Вибе и др. Но в их книгах только фото, полученные на иностранных телескопах как наземных, так и космиоческих. Иной раз читая такую книгу возникает ощущение, что это перевод на русский язык открытий зарубежных ученых.

[Romero]

Александр Анохин, увы, но так и есть. 
Российской астрономии - космонавтике (да и науке в целом) похвастаться практически нечем.
Далеко ходить не надо - сколько знаковых космических миссий было за прошедшее десятилетие:  Новые горизонты, Кассини-Гюйгенс, Dawn, Розетта, Мессенджер и т.д. А у нас что? Марс-96 и Фобос-грунт, долетевшие только до этого самого грунта? Тут мы отстаём и это надо признавать.
Впрочем, астрономия - наука глобальная и фундаментальная. И, как мне кажется, не играет абсолютно никакой роли, кто именно получает научный результат. Будут фундаментальные результаты у Роскосмоса и РАН - непременно порадуемся и обсудим их, да и СМИ стороной не обойдут, я уверен. А пока имеем то, что имеем.

[Астро]

Речь о журнале для любителей астрономии
Любитель астрономии тот, кто любит заниматься астрономией без соответствующего астрономического образования (диплома астронома)!
Но любит, это не значит - должен и обязан своими занятиями давать то, что другие воспринимают, как обязанность!
Тут полная свобода
Хочешь заниматься астрономией - пожалуйста, не хочешь - твое право
И никто не может упрекнуть или обвинить ЛА, что он плохо занимается астрономией!
Он занимается ею так, как ему нравится: ни больше ни меньше!
Как известно, мир вокруг нас существует независимо от нас и нашего сознания!
Так и любитель астрономии занимается астрономией независимо (просто независимо)
Конечно, есть определенные технические и т.п. моменты, благодаря которым ЛА может заниматься астрономией более продуктивно или наоборот, но суть остается прежней
Попади ЛА на необитаемый остров, он все равно будет заниматься астрономией, даже безо всяких технических возможностей, используя лишь тот запас знаний, который ему удалось получить ранее....
Или не будет заниматься астрономией в силу своих умозаключений сообразно ситуации

Описанным выше лишь хочется отметить и пояснить еще раз, что тема никого ни к чему не принуждает!
Она лишь направлена на то, чтобы ЛА могли выразить свое мнение по поднятому вопросу, а также на то, чтобы можно было просто оценить возможность создания печатного астрономического издания в России для любителей астрономии!
Спасибо всем за понимание!

[Deminic]

Любитель астрономии тот, кто любит заниматься астрономией без соответствующего астрономического образования (диплома астронома)!

Мне кажется, что дипломы тут роли не играют - у нас 70% населения в стране работают не по той специальности, по которой имеют диплом. Куда важнее наличие реальных научных результатов и факт получения прибыли от ведения деятельности. Т.е. профессиональный астроном - это тот, кто занимается научно-исследовательской или преподавательской деятельностью в области астрономии и получает за это деньги. А диплом может быть любым или даже отсутствовать вовсе.

[Астро]

Это понятно, но любитель астрономии, как сказано выше, если хочет, то занимается астрономией, а надоело - бросил, чего никак не скажешь о профессиональных астрономах....

[ROVIAN]

Это понятно, но любитель астрономии, как сказано выше, если хочет, то занимается астрономией, а надоело - бросил, чего никак не скажешь о профессиональных астрономах....

Захотели и бросили.  Знаю минимум двоих. Один ушёл и занимается любительством, вместе с нами.  Второй вообще отошёл от науки и занимается своими вещами.

[art-xrom]

Опускаю с небес на землю

Издание журнала - это работа целого коллектива: редакция, авторы, тех. персонал. И если хочется издавать качественный цветной (и только цветной!!!) журнал, то это должен быть коллектив профессионалов (в первую очередь, а не фанатов "энтузазистов"), которые:
- должны разбираться в своем деле;
- получать достойную зарплату;
- быть уверенными, что они пришли заниматься делом, которое завтра не закроется;
- не убегут на другую, более высокооплачиваемую зарплату.

Давайте посчитаем, во что это выльется. Вот необходимый коллектив (по минимуму):
- главный редактор -  оклад 100 тыс. рублей;
- зам. главного редактора - оклад 70 тыс. рублей;
- верстальщик - оклад 80 тыс. рублей;
- художник, бильд-редактор (специалист по иллюстрациям) - оклад 70 тыс. рублей;
- "зав. хоз" (можно называть по разному, ведет подписку, отвечает за распространение, договора и т.д.) - оклад 60 тыс. рублей;
- корректор (нужно два, чтобы не замыливались, можно на аутсорте) - 40 тыс. руб. (20 тыс. руб. каждому);
- гонорары авторам (исходим из того, в журнале 40 стр., из низ на статьи, новости, рубрики уйдет 32 стр., то получается по 3 тыс. за страницу) - 100 тыс. рублей;
- бухгалтер (можно не на полный рабочий день) - 40 тыс. руб.
Итого: 560 тыс. рублей.

Это чистыми, а ведь надо учесть еще и налоги: 13% подоходный + 30% социальные налоги.  Итого только на зарплату сотрудникам, с учетом всех налогов, которые придется заплатить - порядка 840 тыс. рублей. И не меньше, если мы хотим получить качественный журнал, который будет делать команда ПРОФЕССИОНАЛОВ!

И это только первая часть расходов. А будут еще и другие:
- полиграфические расходы;
- распространение (включение в "подписные" каталоги, рассылка по подписчикам самыми разными способами);
- аренда помещения;
- покупка оборудования (компьютеры, сканер, фотоаппарат);
- покупка ПО;
- командировочные;
- расходы на покупку авторских прав на зарубежные статьи;
- транспортные расходы;
- создание и поддержка сайта (с личным кабинетом, где подписчик может посмотреть срок своей подписки, оплатить подписку);
- банковское обслуживание за ведение счета;
- on-line кассовый аппарат...
И т.д. и тому подобное. По мелочи еще много чего наберется.

Это конечно, если мы хотим увидеть КАЧЕСТВЕННЫЙ журнал уровня Sky&Telescope, Astronomy и т.д. Ведь именно а таком журнале идет речь? И на который не наедет "налоговая", если что-то будет в бухгалтерии не так. Нет, можно конечно набрать "энтузазистов", завести черную кассу, но будущее у этого журнала будет печальное.

Ну в целом соглесен, но зп например художника завышенна.

[Glory3d]

но зп например художника завышенна.

Художника каждый обидеть может:)))
Если от слова худо - безусловно. А если умеющий работать в паре с верстальщиком, а не перекладывающий на того всю техническую работу и не слушающий рекомендаций по таковой, то вполне нормально. У меня были и правильные дизайнеры/художники, и не правильные - разница в производительности труда и сохранности нервов огромнейшая.

[Anton Panov]

Спорить не хочу, но цифры явно не коррелируют с реальностью!
Есть небольшой опыт (удачный, 12 лет пока) издания глянца, поэтому позвольте влезть в тему. Но ценник не Москва, а регион.

Давайте посчитаем, во что это выльется. Вот необходимый коллектив (по минимуму):
- главный редактор -  оклад 100 тыс. рублей; - 20 т.р. плюс % (почти всегда у главреда такие условия)
- зам. главного редактора - оклад 70 тыс. рублей; - 40 т.р.
- верстальщик - оклад 80 тыс. рублей; - этот момент вполне живет на фрилансе за намного дешевле (30 т.р.)!
- художник, бильд-редактор (специалист по иллюстрациям) - оклад 70 тыс. рублей; - это дорого везде, хороший редактор в этой теме дешевле 50 не найдется!
- "зав. хоз" (можно называть по разному, ведет подписку, отвечает за распространение, договора и т.д.) - оклад 60 тыс. рублей; - настроенная, приходящая должность со свободным графиком. 20 т.р. за неполный день!
- корректор (нужно два, чтобы не замыливались, можно на аутсорте) - 40 тыс. руб. (20 тыс. руб. каждому); - выгоните редактора, которому два корректора нужны! Не роман издаете на тысячи страниц! Редактор по умолчанию должен быть грамотен и читать все тексты, которые публикуются! Вообще должность минус для среднетиражного журнала.
- гонорары авторам (исходим из того, в журнале 40 стр., из низ на статьи, новости, рубрики уйдет 32 стр., то получается по 3 тыс. за страницу) - 100 тыс. рублей; - в журнале для ЛА гонораров быть НЕ ДОЛЖНО! В подобных изданиях автор работает на авторитет! В противном случае пишет книжки.
- бухгалтер (можно не на полный рабочий день) - 40 тыс. руб. - а вот это самый полный бред! Подобная редакция должна работать на УСН (6%). Бухгалтер на аутсорсе (который даже москву вести может) стоит 3 т.р. в месяц!!! Потому как там работы вообще нет и ведет он с вами еще параллельно 20-... фирм!

Разницу считать не буду, надоело писать!

Итого: 560 тыс. рублей. - бред!

[Deminic]

в журнале для ЛА гонораров быть НЕ ДОЛЖНО! В подобных изданиях автор работает на авторитет! В противном случае пишет книжки.

Поверьте, желающих бесплатно писать статьи для журнала среди ЛА не так уж и много. Особенно среди знающих, компетентных людей.

[Астро]

С НОВЫМ ГОДОМ!

Желаю, чтобы в новом году было больше журналов для любителей астрономии!

[Glory3d]

этот момент вполне живет на фрилансе за намного дешевле (30 т.р.)!

И получите вы соответствующее качество макета... Я откровенно задалбывался в свое время править элементарные препрессные косяки за такими вот недорогими фрилансерами. Ну, может в регионе оно и подешевле, но принцип - сэкномил на специалисте - получил непредсказуемый результат, сохраняется. Если проверить и отфильтровать его некому - может аукнуться.