A A A A Автор Тема: Озеленение Сахары  (Прочитано 24600 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АлександрБровко

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 3
  • Обожаю этот форум!
    • Сообщения от АлександрБровко
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #180 : 28 Июн 2017 [13:03:50] »
В общем этот вариант не годен совершенно. Пластиковый плавучий материал недолговечен и неэкологичен, а всякий керамзит, пеностекло и прочие пенистые материалы тоже не столь долговечны, как хотелось бы - они будут истираться через трение друг о друга. Пеностекло стоит порядка 100$ за куб, даже если рассыпать мелкие кусочки слоем в 1 см, нетрудно посчитать, что площадь в 100 тыс.км2 обойдется в 100 млрд.$... Если каждый кусочек будет плавать 100 лет, то это расход 1 млрд.$ в год. Кроме того с большой площади их по ветру просто сгонит в одну кучу у берега, в торосы. Не сомневайтесь в этом - сила трения ветра будет гораздо больше массы каждой из частиц, и торосы могут образоваться в несколько метров высотой - очистится большая часть площади любого крупного водоема.
Может тогда лучше придумать как увеличить кол-во осадков?
Как думаете затопление Афарской котловины поможет в этом вопросе?
Полон был загадок Марс
И обманывал не раз
Нас в мечтах о марсианах,
Ровной линии каналов,
Шири голубой травы,
Этого там нет, увы.
Оказалось, Марс - тоска,
Куча красного песка.
Выпадает снег сухой
Белой углекислотой
И ветром углекислый газ
Холодный обдувает Марс.

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #181 : 28 Июн 2017 [13:08:51] »
Нет.
Её площадь - сущие копейки в сравнении с Красным морем и Аденским заливом.

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #182 : 28 Июн 2017 [13:12:23] »
Пластиковый плавучий материал недолговечен и неэкологичен
Чем неэкологичен?
И почему недолговечен? В теплицах его меняют из-за помутнения. А нам-то прозрачность ни к чему.

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #183 : 28 Июн 2017 [14:55:01] »
 Любая изоляция озера от воздуха приведёт к гибели био фауны в этом озере что сделать не пригодным для питья всю воду в этом озере.
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 963
  • Благодарностей: 677
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #184 : 28 Июн 2017 [15:01:38] »
Обитатели антарктического озера смотрят на вас с недоумением.

Оффлайн LonelyWandererАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 192
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #185 : 28 Июн 2017 [16:18:47] »
Пластиковый плавучий материал недолговечен и неэкологичен
Чем неэкологичен?
И почему недолговечен? В теплицах его меняют из-за помутнения. А нам-то прозрачность ни к чему.
Не имеет смысла это обсуждать, т.к. другая проблема в виде сбивания его в кучу  волей ветров - вообще непреодолимая преграда. Американское водохранилище с шариками невелико и потому ветровая нагрузка недостаточна, чтобы сбить шарики в кучу. А на площади в тысячи квадратных километров возникнет такое трение ветра о шарики, что они просто начнут залезать друг на друга - их массы не хватит для противодействия этому процессу. Образуются торосы, часть шариков будет выброшена на берег, и более, чем 90% площади освободится от шариков весьма быстро.

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #186 : 28 Июн 2017 [16:28:36] »
Обитатели антарктического озера смотрят на вас с недоумением.
Ну да, градиент температуры там конечно совпадает с африканским.
Строго до наоборот!
 Гниения в Заполярье развивается совсем не так как в тропиках.
Бактерии больше спят.
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #187 : 28 Июн 2017 [16:33:36] »
 Для Сахары требуется не уменьшения испарения, а наоборот увеличение причём по равномерно по всей площади.
Именно это понизить температуру.
 Снижение температуры сразу же приведёт к увеличению осадков так как облака не будут выдуваться.
 Но, есть возможность повышения Парниковый эффекта!
И плюс опасность исчезновения эндемиков.
 А выращивать еду рядом с промышленностью так или иначе все равно придётся.
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #188 : 28 Июн 2017 [16:36:21] »
Для Сахары требуется не уменьшения испарения, а наоборот увеличение причём по равномерно по всей площади.
Так это и предлагается: снизить испарение вдхр.Насер дабы увеличить сток в Новую Долину с испарением уже в ней (как из почвы, так и с листьев растений).

сбивания его в кучу  волей ветров - вообще непреодолимая преграда.
Это-то как раз и не проблема - буйки (шарики, бутылки или ещё что) могут быть соединены и местами заякорены.

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #189 : 28 Июн 2017 [16:55:23] »
Любая изоляция озера от воздуха приведёт к гибели био фауны в этом озере что сделать не пригодным для питья всю воду в этом озере.
Это же проточный водоём. Ну, вымрет там что-то, продукты разложения вынесет в море. При наполнении водохранилищ на Днепре, Доне, Волге и в других местах заливались большие массивы земель, в т.ч. растительность, которая под водой погибала и разлагалась. Тем не менее, вода в этих водоёмах остаётся пригодной как для полива, так и для забора в системы водоснабжения населённых пунктов.

При выборе между сплошным покровом и покровом из массы отдельных элементов (буйков, шариков, бутылок), первый вариант представляется более эффективным - испарения полностью задерживаются под плёнкой. При этом водоросли, растущие в воде, продолжают получать солнечный свет для роста. Единственной проблемой остаётся обеспечение притока кислорода, но, возможно, будет хватать того кислорода, что поступает при впадении Нила в оз.Насер. Либо же кислород может подаваться искусственно. Вполне допускаю, что под плёнкой может образоваться даже некая прослойка из кислорода, выделяемого водорослями, и СО2, выделяемого рыбами.

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #190 : 28 Июн 2017 [17:11:16] »
Так это и предлагается: снизить испарение вдхр.Насер дабы увеличить сток в Новую Долину с испарением уже в ней (как из почвы, так и с листьев растений).
В свое время было предложено кардинальные решения.
Сливаем все озеро испарения и исчезает в ноль.
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 963
  • Благодарностей: 677
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #191 : 28 Июн 2017 [17:13:21] »
Ну да, градиент температуры там конечно совпадает с африканским.
И всё же. Не любая изоляция водоёма от воздуха приводит к вымиранию биосферы. Конечно, речь идёт о любой биосфере и насчёт непригодности такой воды для питья человеком можно согласиться. Но жизнь штука живучая.
Между прочим, бактерии есть и на глубине 1-2 км. Так что я бы не утверждал, что и в африканских температурах в изолированном от кислорода водоёме совсем уж не будет жизни.

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #192 : 28 Июн 2017 [17:14:52] »
Это же проточный водоём.
Если скорость притока устраивает, уменьшаем ширину сужая берега.
Если скорость притока не устраивает, увеличивает глубину убирая ил.
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #193 : 28 Июн 2017 [17:15:54] »
Между прочим, бактерии есть и на глубине 1-2 км. Так что я бы не утверждал, что и в африканских температурах в изолированном от кислорода водоёме совсем уж не будет жизни.
Об этом речь идёт.
Гнилостные бактерии очень любит температуру близко к 70°.
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #194 : 28 Июн 2017 [17:45:23] »
Сливаем все озеро испарения и исчезает в ноль.
Тогда не будет и стока в Новую Долину.
Ведь он (этот сток) образовался только потому, что Асуанская плотина подняла уровень Нила и он в половодье стал переливаться в оз.Тошка.
А мы же хотим как раз увеличить сток в сторону оз.Тошка, поэтому без вдхр.Насер никак!

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #195 : 28 Июн 2017 [17:48:49] »
А мы же хотим как раз увеличить сток в сторону оз.Тошка, поэтому без вдхр.Насер никак!
Вот поэтому и надо смотреть не на испарение на что-то другое.
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн shuricos

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от shuricos
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #196 : 28 Июн 2017 [17:50:19] »
Вот поэтому и надо смотреть не на испарение на что-то другое.
Рассматривать надо разные варианты.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #197 : 29 Июн 2017 [03:14:06] »
Стеклянные бутылки стоят дороже, но и плавать они будут почти вечно. Да и вреда экологии от разложения нет.
А волны стекло не побьют. Ветер + приливы и отливы. Предлагаете гражданам на небьющееся стекло потратиться? Может тогда лучше шарики из силиконовой резины или фторопластовой? Покрытие против истирания из тефлона.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #198 : 29 Июн 2017 [11:04:38] »
Может тогда лучше придумать как увеличить кол-во осадков?

Уже тысячу раз здесь говорилось, что ничего придумывать не надо. Глобальное потепление на пару градусов решит все проблемы, и Сахара снова станет саванной.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн АлександрБровко

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 3
  • Обожаю этот форум!
    • Сообщения от АлександрБровко
Re: Озеленение Сахары
« Ответ #199 : 29 Июн 2017 [11:05:31] »
Товарищи,  вы придумываете как уменьшить испарение, а Эфиопия заканчивает строительство ГЭС Хидасэ на Голубом Ниле (выше Асуана)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%81%D1%8D_(%D0%93%D0%AD%D0%A1)
Фото 2015 года

как будет выглядеть проект

площадь водохранилища 1 541 кв.км, полный объём составляет 74  куб.км
Полон был загадок Марс
И обманывал не раз
Нас в мечтах о марсианах,
Ровной линии каналов,
Шири голубой травы,
Этого там нет, увы.
Оказалось, Марс - тоска,
Куча красного песка.
Выпадает снег сухой
Белой углекислотой
И ветром углекислый газ
Холодный обдувает Марс.