Выбор окуляров, сравнения

[sey]

Виноват, ищется вариант подешевле. Типа снятого с производства 82-градусного Meade 18 мм.

Дешевле только мусорные в классификации предводителя UWAN 16 и их многочисленные клоны.
Или ES 16мм 68°.

[Suzom]

Или ES 16мм 68°.

Тогда уж 20/68.

А вообще вопрос на какое относительное отверстие? Если на 1:8, то можно и SWA 20 мм 70 градусный взять

[Старый]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,120428.0.html

Ждём обзора !

В отсутствии хорошего неба и дальних планет с обзором сложновато, но первое впечатление хорошее.
4мм, 6мм, 12.5мм.
12.5 пара под бинку.
В комплекте голубые коробочки с надписями, защитные крышки на оба торца, пупырчатые пакетики для самих окуляров.
Удобные глубокие резиновые наглазники с рифлением на 6мм и 12.5мм, на 4мм не предусмотрен (наверное из-за выноса).
Чернение внутри сплошное, дополнительная защита отличается от Genuine Orto короткой цилиндрической частью, похожа на Fujiyama HD-OR.
По наземке и Луне на Тал-75Р и ЕД80 6мм и 12.5мм не уступают Genuine Orto по качеству изображения включая контраст, бликов нет, 4мм  не уступают Fujiyama HD-OR 4, т.е. очень достойно.
Угол и вынос 6мм и 12.5мм с точностью до погрешностей как у Genuine Orto, 4мм как у Fujiyama HD-OR 4.
Сказал бы так: настоящие ортоскопы для бескомпромиссных планетных наблюдений.

P.S. Цена гуманизмом не отличается. 

[Старый]

Фото для сравнения трёх 6мм окуляров.

[Денис Сергеевич]

А это не тотже самое, что и hd or? Есть подозрения).

[Старый]

То что это Ortho Abbe от Takahashi вне всякого сомнения.
https://www.skypoint.it/en/orthoscopic-and-planetary-eyepieces-/takahashi/8678-takahashi-ortho-abbe-eyepieces-full-kit.html
Ну, а совпадение геометрических величин естественно при одинаковых параметрах и схеме, например ... 1,25", 4мм, поле 44гр.

[Денис Сергеевич]

Подумал, может завод один делает. Тут вопрос, есть ли смысл переплачивать за Так. Или hd не хуже?

[Старый]

Подумал, может завод один делает. Тут вопрос, есть ли смысл переплачивать за Так. Или hd не хуже?

Скорее всего оптическую часть делают на заводе в Китае, механику и сборку на фирме.
Насколько знаю, с трубами так.
Неважно где производят, главное другое: критерии качества и контроль.
У разных фирм они разные, эта отличается в лучшую сторону, плюс бренд, оттуда и цена.
По Луне с Фудзи на 4мм разницы не ощутил, для теста нужны высокие дальние планеты, а с ними пока плохо. 

[Александр Анохин]

Старый, спасибо за познавательный обзор!

P.S. Цена гуманизмом не отличается. 

How much is it? 

[Старый]

Старый, спасибо за познавательный обзор!
How much is it? 

В розницу примерно так и есть:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8853_Fujiyama-1-25--HD-Ortho-Okular-4-mm---made-in-Japan.html
https://www.skypoint.it/en/orthoscopic-and-planetary-eyepieces-/takahashi/8413-orthoscopic-abbe-4mm-eyepiece.html

[spsf2b]

Наверняка уже вопрос поднимался, но найти в теме не смог - какие окуляры посоветуете докупить к МАК90EQ1? Прочел, что лучше всего подойдет Celestron Zoom 8-24 мм, 1,25'', так ли это?

Спасибо.

[Александр Анохин]

Наверняка уже вопрос поднимался, но найти в теме не смог - какие окуляры посоветуете докупить к МАК90EQ1? Прочел, что лучше всего подойдет Celestron Zoom 8-24 мм, 1,25'', так ли это?

Спасибо.

Что планируете наблюдать? Бюджет?

[spsf2b]

Наверняка уже вопрос поднимался, но найти в теме не смог - какие окуляры посоветуете докупить к МАК90EQ1? Прочел, что лучше всего подойдет Celestron Zoom 8-24 мм, 1,25'', так ли это?

Спасибо.

Что планируете наблюдать? Бюджет?

Я новичок, поэтому стандартный набор объектов - венера, марс, юпитер, сатурн. Ну и туманности самые яркие постараюсь отыскать, хотя не уверен, что МАК90 сможет. По поводу бюджета - могу ошибаться, но не лучше будет взять сразу хорошие окуляры, ведь при апгрейде телескопа, их можно продолжать использовать? После того, как наиграюсь с МАКом, буду рассматривать что-нибудь уровня Celestron NexStar 8 SE

[Александр Анохин]

Для начала недорогой зум 8-24 вполне сойдёт. А когда купите новый телескоп, то под него будете уже подбирать более дорогие окуляры.

[Старый]

Я новичок, поэтому стандартный набор объектов - венера, марс, юпитер, сатурн. Ну и туманности самые яркие постараюсь отыскать, хотя не уверен, что МАК90 сможет. По поводу бюджета - могу ошибаться, но не лучше будет взять сразу хорошие окуляры, ведь при апгрейде телескопа, их можно продолжать использовать? После того, как наиграюсь с МАКом, буду рассматривать что-нибудь уровня Celestron NexStar 8 SE

Почитайте тут:
http://www.star-hunter.ru/celestron_8-24mm/
https://forum.belastro.net/viewtopic.php?t=2057

[Старый]

Был кусочек чистого неба в районе 19.30-20.00, но достаточно ветрено.
Бегло сравнил по Ригелю Баадер Зум Марк IV на 8мм, ЕС 8.8 и делос 8мм на МН 76/360 (1/4,7).
Идеальной точки нет ни с одним окуляром, но это издержки схемы с ЦЭ.
Наименьшая по центру у делос, это заметно.
К краю поля у Марк IV и ЕС звезда расползается в плюшку, этакую толстую куриную лапку толстого бройлера, синий жирный хвост к центру.
У делоса лапку тоже видно, правда новорождённого цыплёнка и синие-голубой кинжальный хвостик, увы не маленький.
Лучший контраст показался у Баадер,  делос чуть уступает, самый блёклый из трёх ЕС, но и увеличение у него немного меньше, может в этом дело.
Поле у ЕС заметно больше чем у двух других окуляров.

Олег (Олег), с точки зрения делос 8мм выводы Эрнеста вполне подтверждаются наблюдениями на реальных объектах - оч. хорош по всем параметрам. 
Делос 8мм
Остаточные аберрации окуляра
    При объективе 1:4
        на краю поля зрения размер аберрационного пятна 4 угловые минуты - меридиональный астигматизм (полоска хроматизма увеличения тянется от монохроматического пятна в сторону центра на 12 угл. минут)
        на зоне размер аберрационного пятна 3 угловые минуты - смесь астигматизма и комы + хроматизм увеличения
        от центра и до "зоны" - изображения звезд в виде дифракционного рисунка Эри
    При объективе 1:10 - практически неискаженная дифракционная картинка по всему полю зрения.

ЕС 8.8 мм
Остаточные аберрации окуляра
    При объективе 1:4.Очень хорошее изображение светящейся точки на оси менее 5 угл. минут. На зоне (70% от центра к краю) изображение звезды увеличивается до 8-9 угл. минут большей частью из-за астигматизма и кривизны. На краю поля зрения (в полутора градусах от края диафрагмы) аберрационное пятно имеет размер 11-12 угл. минут. Главная аберрация - астигматизм и хроматизм увеличения (голубым хвостиком к центру). Незначительная положительная дисторсия 5-8%.
    При объективе 1:10.Аберрации почти по всему полю зрения едва заметны, только на краю поля зрения заметен синий хвостик хроматизма увеличения шириной 6-7 угл . минут.

[Александр Анохин]

Старый: очень интересное сравнение. Удивило преимущество( пусить и небольшое) баадера по контрасту, особенно на фоне делоса. Чего я от зума не ожидал. Присматриваюсь я к зум от Баадер, но дороговато.
П.с. а спутник ригеля не удалось увидеть? Я вчера разглядел его, правда в тал200к, 170х.

[Старый]

Старый: очень интересное сравнение. Удивило преимущество( пусить и небольшое) баадера по контрасту, особенно на фоне делоса. Чего я от зума не ожидал. Присматриваюсь я к зум от Баадер, но дороговато.
П.с. а спутник ригеля не удалось увидеть? Я вчера разглядел его, правда в тал200к, 170х.

Гиперионы имеют достаточно неплохой контраст в сравнении с другими широкоугольными окулярами с большим выносом.
Зум на коротком конце сложно отличить от гиперионов 8 и 10мм, пасует по углу и полевым на 20-24мм.
Поэтому у меня из гиперионов остались 13 и 17мм.
До пентаксов по контрасту не дотягивают, пентакс 14мм в этой части заметно лучше 13 и 17мм гиперионов, по полевым все три слабее делосов.
Делосы чуть-чуть "холоднее" гиперионов по цветам.
Поэтому, возможно, гиперионы кажутся контрастнее.
Что точно заметно по Луне на моих ахроматах, на деласах каёмка края в голубоватое, на пентаксах в зеленоватое.
ЕС 4.7мм в синеву, достаточно навязчиво.

360/8 = всего х45 и апертурка 76мм.
Спутник проблематично с такими параметрами, да ещё и в ветреную погоду.

Что точно заметил у МН76 в сравнении с Вебер 76 - у МН контраст получше, это видно на ортоскопах 6мм и 5мм, соответственно.

[slaV.]

Делосы чуть-чуть "холоднее" гиперионов по цветам.

Именно поэтому. Недодавленный хроматизм "обогащает" цветовой контраст. Но сажает разрешение. Совсем как в ахроматах.

[Старый]

Делосы чуть-чуть "холоднее" гиперионов по цветам.

Именно поэтому. Недодавленный хроматизм "обогащает" цветовой контраст. Но сажает разрешение. Совсем как в ахроматах.

Хроматизм увеличения
- хроматическая полевая аберрация, которая в изображении звезды обычно проявляется в виде цветного хвоста направленного в сторону центра поля зрения или к краю поля зрения.
При первичном хроматизме увеличения изображение звезды как бы вытягивается в спектр в меридиональном направлении (обычно синим к центру поля зрения, красным к его краю). Спектрик, в который вытягивается изображение звезд (с естественным расположением цветов: синий-голубой-зеленый-желтый-красный), тем заметнее (длиннее), чем ближе изображение звезды к краю поля зрения. Иногда более заметен только один их хроматических хвостов - синий или красный, в сторону края поля зрения или в сторону центра. У ярких точечных объектов вроде Венеры или яркой звезды на краю поля зрения эту аберрацию заметить легче. Если протяженный яркий объект вроде Луны расположен по центру поля зрения окуляра, то хроматизм увеличения будет ответственен за хроматическую (красноватую или реже синюю) кайму по его краю.
При вторичном хроматизме увеличения хроматический спектрик из обычного радужного превращается в зеленоватый с одной стороны и пурпурный (с возможным преобладанием синего или красного) - с другой. Соответственно и хроматическая кайма вокруг диска Луны при вторичном хроматизме увеличения может быть или зеленоватой или пурпурной.
Для того, чтобы отличить хроматизм увеличения от хроматизма положения (доминирует в изображении рефракторов) можно обратить внимание на реакцию аберрации на перефокусировку. Цветной ореол хроматизма положения при перефокусировках меняет цветовой тон. Ореол из-за хроматизма увеличения не реагирует на игру фокусировщиком.

Следует отличать поперечный хроматизм плохо отъюстированного объектива рефрактора или атмосферную рефракцию от хроматизма увеличения. Поперечный хроматизм (или "светофор") искажает изображение звезды так же, как и хроматизм увеличения. Но хроматизм увеличения окуляра нулевой в центре поля зрения и его проявления линейно нарастают по мере удаления от центра поля зрения. А поперечный хроматизм равно проявляется по всему полю (в том числе и в центре).
Проявления хроматизм увеличения, как и поперечного хроматизма почти никак не зависят от апертуры или светосилы объектива телескопа.
Хроматизм положения
- апертурная хроматическая аберрация, которая так-же редко проявляется в окулярах.
При наличие этой аберрации звезды в центре поля зрения окружены синим, пурпурным или зеленоватым ореолом при этом цвет ореола должен зависеть от положения ручки фокусера. При большой расфокусировке изображения яркой звезды или планеты круг расфокусировки имеет цветную кайму - различного цвета при разном направлении расфокусировки. Обычно эта аберрация свойственна длиннофокусной оптике рефракторов, окуляры, особенно короткофокусные мало страдают от нее.

Baader, Mark III zoom 8-24 на 8мм Ast.,FC,CA
Explore Scientific, 82° 8.8мм Ast.,FC,CA 5%   
Tele Vue, Delos 8мм CA,Ast.,FC +11%

в примечаниях сокращенно перечисляются наиболее влияющие на размер пятна аберрации: Ast. - астигматизм, FC - кривизна поля зрения, CA - хроматизм (увеличения), Coma - кома высших порядков... в порядке убывания их влияния и оценка величины дисторсии в процентах, если она оценивалась

И какой окуляр имеет больший хроматизм ?
Всё есть тут:
http://astro-talks.ru/forum/index.php

У кого-то окуляры желтят, у кого-то синят - это совсем другое.
Скорее: тон, светлота и насыщенность цвета.