Выбор окуляров, сравнения

[Arhymage]

нагнет любой фикс

Надо выставлять в битву че-нить от героических триплетов моноцентриков и далее к моносклейкам и далее к монолинзам. Ну все да - на топовых прозрачных стеклах. И тут самоделки с барлухами по контрасту вполне будут отставать по физике.

Речь выше была о том, что люди не хотят пялиться в замочные скважины, но при этом хотят планетный контраст. Я предлагаю очень хорошую комбинацию под такие требования, которую проверил в реальных наблюдениях. Некоторые говорят дескать нет смысла в такой комбинации, типа "если мы добавим к ортоскопу барлуху, то увеличим кол-во стекол и тогда уж проще сразу взять Пентакс или Делос". Только вот такая комбинация всё равно будет на планетах сильнее любого многолинзового фикса. Почему?

1. Расстояние. Оно между компонентами барлоу и окуляра больше, чем между стеклами фикса. Меньше эффект от переотражений рассеянного света, выше контраст.
2. Размер линз. Стекла в орто\плёссле по прежнему остаются маленькими и тонкими, в то время как в фиксах типа Пентакса они огромные, толстые, задерживают и переотражают больше света по площади. То есть 4 линзы в пентаксе и 4 линзы в ортоскопе это как бы разный уровень светопропускания.
3. Количество. Связка барлоу + орто\плёссл это 6 линз, в то время как Пентакс и Делос это 8 линз. То есть даже если упустить за скобки размер стекол в Пентаксах, в комбинации с барлоу их всё равно на 2 меньше.

P.S. Барлоу должна быть хорошей, чтобы качество её стекол (гладкость полировки, покрытия, итд) соответствовало качеству стекол ортоскопа\плёссла, с которым она используется.

[Илья Шмидт]

Барлоу-это универсальное дополнение. Усредненно рассчитанное под разные ФР окуляров. Нет ничего хорошего в увеличении отрезка между отрицательной системой и блоком окуляра, когда световые пучки имеют большой свободный проход. Для большого увеличения в окуляре наоборот нужен предфокальный компонент с большой кривизной.

[Андрей_А]

Вот вместо двух пентаксов лучше бы отложил эти денежки на SR ED150/1200

Макс, не поддавайся на понт!  Пока самому тебе нужны , не продавай.. Посравнивай их заодно!.  Хотя, где -то я видел у тебя их целый чУмодан!

Четыре чУмодана :

Максим, продайте это все.
Оставьте 2-3 окуляра, 2 пары для бинки и купите хороший дорогой телескоп.
Смысл это все хранить? У вас же явно есть окуляры фавориты, которые проверены на личном опыте. Остальное на барахолку и покупайте новый телескоп, пока курс не высокий и хоть что-то возят к нам.
Вы явно получите прирост к удовольствию от наблюдений, чем этот лежащий чемодан.

[Ph_user]

в фиксах типа Пентакса

Тут все японщину скромным пентюхом поминают. Так это там достаточно мелкая уже контора и копиры всякие делает для офисов. Из приличных топов японщины в линзовой промышлености к гражданским телескопам таки другие конторы.

У фуджиямы планетные хд-ор. У никона 100градусники 17 и 12.5мм с выносом 16мм с постановкой в биноклики. С коректорами будут 14мм и 10мм. У мацуямы тоже много планетных. Все кроме сомнительных пентюхов.

Смысл это все хранить?

Когда курс станет в разы больше - и чемодан на барахолке станет в разы дороже.  Пока все упало на китайских распродажах - можно придержать чемодан от барахолки.

[Алексей B]

Нет ничего хорошего в увеличении отрезка между отрицательной системой и блоком окуляра

Отчасти он прав. Думаю подразумевалось вот что: чем длиннее оптический путь, тем меньше должен быть угол отклонения от этого пути. Что бы свет вышел из одной линзы и попал в другую, а не в стенку окуляра...

Превратить "отрицательную систему" в точечный источник однонаправленного света.

На сколько это эффективно и как влияет на результат - без комментариев 

[Андрей_А]

Когда курс станет в разы больше - и чемодан на барахолке станет в разы дороже.  Пока все упало на китайских распродажах - можно придержать чемодан от барахолки.

чемодан станет дороже, но и топовый телескоп станет еще дороже.
А покупательская способность на вторичке не сильно вырастет (если конечно зарплаты не у.е.), так что продать будет еще сложнее.

[Ph_user]

ES тоже кривые сплошь и рядом. Блики вразнос при осевом повороте

Ну дальше можно пробовать думать про никон нав-хв 12.5 100градусный уже. Вынос больше - угла больше и на выходе и по космосу. Кратности больше. Но цена в 10раз больше. Разницы по кратности с 14мм еще относительно мало чтобы картинка сразу заметно гасла-мутнела. Весу еще чуть больше полкило и можно без перепиливаний втыкать в 1.25дюймов и даже в биноклик ставить. Должно быть во многом лучше ес 14мм 92градусных. Ну кроме выноса.

[Robert Nik]

Максим, продайте это все.
Оставьте 2-3 окуляра, 2 пары для бинки и купите хороший дорогой телескоп.

Не давите на человека, может ему дорога именно его коллекция. Если сам захочет - продаст. Человек не новичок, разберётся)

[Андрей_А]

Максим, продайте это все.
Оставьте 2-3 окуляра, 2 пары для бинки и купите хороший дорогой телескоп.

Не давите на человека, может ему дорога именно его коллекция. Если сам захочет - продаст. Человек не новичок, разберётся)

да, такое тоже возможно )
Да и все мы разные. Я вот всегда продаю то, что купил, но не пользуюсь, чтобы купить что-то новое.

[AlexanderF]

ES тоже кривые сплошь и рядом. Блики вразнос при осевом повороте

Ну дальше можно пробовать думать про никон нав-хв 12.5 100градусный уже. Вынос больше - угла больше и на выходе и по космосу. Кратности больше. Но цена в 10раз больше. Разницы по кратности с 14мм еще относительно мало чтобы картинка сразу заметно гасла-мутнела. Весу еще чуть больше полкило и можно без перепиливаний втыкать в 1.25дюймов и даже в биноклик ставить. Должно быть во многом лучше ес 14мм 92градусных. Ну кроме выноса.

А реально ли этот Nikon NAV HW 12.5 настолько Лучше того же, например, 13го Этоса, как его нахваливают.
Встречал в сети ну вот совсем разные мнения

[Arhymage]

А реально ли этот Nikon NAV HW 12.5 настолько Лучше того же, например, 13го Этоса, как его нахваливают.
Встречал в сети ну вот совсем разные мнения

Эти Никоны были у Эрнеста на тесте: https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=4702#p98250
Его вывод (цитата): Великолепный стоградусник! Лучший из тех что я держал в руках. Думаю, он превосходит по качеству изображения культовый 17 мм Этос от ТелеВью

На зарубежных форумах тоже не раз встречал мнение, что это лучшие 100-градусники из когда-либо созданных. Проблема этой линейки в том, что она не полная, есть фокусные от 17 до 10мм и всё. Ну и дорогие они, больше 1000$ за один окуляр, да еще попробуй найди их.

[Евгений_В]

Nikon NAV HW 12.5 настолько Лучше того же, например, 13го Этоса,

Дешёвый Скай Ровер 13/100 превзошёл Этоса 13/100. Но Никон настолько дорог, что очень долго здесь продавался любителем из Питера (17 мм) . Даже не уследил продан ли 😀. А по коррекции не лучше Этоса.

[Добрый день]

В общем, Вы ведь видите, что продавать  я не большой любитель,

Макс, все верно люди говорят, не продавай. Советовать могу только исходя из собственного опыта. Не могу назвать себя непостоянным, но бывает что и кидает. А когда вспоминаешь и уже чего-то старого, когда-то радующего глаз...со своей историей...нет, возникает ощущение некоей утраты. И хорошо если ее можно восполнить. Но жизнь показывает обратное. Все меняется со временем. Если раньше было некое убеждение что классные инструменты ни в коем случае не следует распродавать, а окуляры всегда купишь.То нынче как раз все иначе.

[Ph_user]

13мм стоградусный скайровер в 2 раза хуже никона по размеру пятен - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=1445#p84050 . Да и вынос только 13мм вместо 16мм.

И на выходе с проблемами хуже в 1.5 раза - Продольная аберрация в выходном зрачке, мм   4.5

Ну и китайцы пока мало смогли скопировать никон вмеру точно чтобы продавать хотя бы в 2 раза дешевле.

Китайцы даже этос плохо скопировали по проблемам на выходе - в 2 раза почти хуже.

еще попробуй найди их.

Попросил китайцев добавить в магазины али. Там никон нав св уже выложен.

[ВиталийФ]

Ну вот и получилось окончательно превратить хирургический окуляр Carl Zeiss OPMI 12,5x/18B T* в астрономический!

Уплотнительное резиновое кольцо 32-38-3 зафиксировало пластиковое крепёжное кольцо окуляра и полностью убрало люфты - продольные и поперечные. При этом, будучи резиновым, оно оставляет возможность такому креплению переносить перепады температуры без повреждений.

Итого, понадобилось 3 детали:
1. Переходное кольцо для фильтров (Filter adapter, Step Up) 37mm(M)-42mm(F);
2. Резиновое уплотнительное кольцо 32-38-3;
3. T2-адаптер с m42 на 1,25’’.

Просто, надёжно, аккуратно и практично!

Осталось дождаться возвращения неба, чтобы можно было оценить результат. В бинке (на 4-х разных увеличениях), в моно (без и с экстендером/барлоу), и в сравнении с другими окулярами.

[ВиталийФ]

еще попробуй найди их.

Попросил китайцев добавить в магазины али. Там никон нав св уже выложен.

Подозрительно низкая цена, почему то.

[Алексей B]

Ну вот и получилось

Поздравляю, осталось насладиться результатом!
Очень любопытно узнать первые впечатления от неба...

[kup]

хирургический окуляр Carl Zeiss OPMI 12,5x/18B T*
----------
Что за схема- то у него? Можно передние и задние линзы прощелкать? По маркировке то понятно , что он 20мм. Больше ничего не известно. Какая линза глазная, поле? Уж если на планеты рассчитываете. И как будете использовать в прямом фокусе? В Бинке? Или с разгоном?

[ВиталийФ]

Ну вот и получилось

Поздравляю, осталось насладиться результатом!
Очень любопытно узнать первые впечатления от неба...

Спасибо! Чуть ранее, когда удалось выхватить немного неба и бегло взглянуть на Юпитер, успел приставить эти окуляры руками к адаптеру на телескопе, и взглянуть на Юпитер при увеличении 45x и выходном зрачке 2,9 мм. Картинка очень понравилась. Даже БКП было видно мелкой точечкой, помимо полос.
Надо разогнать теперь, вплоть до 135x - тогда будет поинтереснее. Ну и по Луне, DSOшкам и звёздам пройтись.

[ВиталийФ]

хирургический окуляр Carl Zeiss OPMI 12,5x/18B T*
----------
Что за схема- то у него? Можно передние и задние линзы прощелкать? По маркировке то понятно , что он 20мм. Больше ничего не известно. Какая линза глазная, поле? Уж если на планеты рассчитываете. И как будете использовать в прямом фокусе? В Бинке? Или с разгоном?

Тут вот писал про схему и фото линз сзади:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,151885.msg6482017.html#msg6482017

В бинке будет на кратностях 1,3x, 2,3x, 3x. Без бинки смогу экстендером 2x сделать, и планирую барлоу докупить - тогда с разгоном от 2x до 3x ещё можно будет в моно использовать.

Поле, если по диафрагме (18B) судить, в районе 48 градусов получается по тангенсу.