A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 941370 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 287
  • Благодарностей: 499
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #16740 : Вчера в 19:55:17 »
16 наглер. Стрелочный ШЦ показал от 3,38 до 3,45
А теперь попробуйте так измерить зрачок в 0.5-0.7-1 мм!)) С высокой точностью!)) Маловерояьно что прокатит) Вам глазом надо ловить 0,05 мм, чтобы точность +_10% хотяб сделать у 0,5 зрачка.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Илья Шмидт

  • ***
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Илья Шмидт
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #16741 : Вчера в 20:51:40 »
Ну так я и мерил до того). Зрачек 0,85)). У меня сейчас нет под рукой вспомогательного оптического прибора с большей кратностью.

Онлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 1 158
  • Благодарностей: 140
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #16742 : Вчера в 21:26:39 »
В общем, получилось сегодня посмотреть Юпитер при плохой атмосфере (Плеяд не было видно из-за дымки) и протестировать окуляры для бинонасадки. К слову сказать, я уже забыл, как выглядит Юпитер в 80-мм рефрактор при 110...120× и был очень приятно удивлён : чёткий, резкий, никакой болтанки!!! - уже завидую владельцам апохроматов 120-140 мм :) -  у вас всегда так?
• Труба Svbony sv503 80/1:7
• Бинонасадка Celestron с линзоблоком от 2×ЛБ Celestron, разгоняется примерно до 3×.
• В тесте плёсслы Meade SPL 15mm/52° и окуляры TMB Planetary II 7.5mm без отрицательного компонента.
Оба дуэта показывают отличную резкость и контраст - проигравших нет. У ТМБ ожидаемо большее поле.  На краях ТМБ работает не хуже, чем хороший плёссл на о.о.1:20. Иван был прав - отличное решение!
  По фокусному расстоянию: с разгоняемой ЛБ у меня получилось может быть и некорректное сравнение, но : когда два разных окуляра в бинке (горизонтальное фото посерединке, окуляр плессл выдвинут из фокусировочной трубки), моргая поочередно глазами видно, что увеличение в ТМБ чуть больше, чем в плёссл с заявленными 15мм (днём по веткам с телецентрической ЛБ с блоками от 2.5, 4 и 5мм я этого не заметил почему-то). При перемещении планеты из центра к краю поля зрения Юпитер в окуляр ТМБ "отслаивается" от изображения Юпитера в плессл 15мм, а у самого края они разделяются полностью (кстати, из поля зрения ТМБ он исчезает раньше - видны одновременно две концентрические окружности краёв полей зрения одновременно). На самом краю поля зрения видно, что планеты разной формы : в плессл планета ещё больше вытягивается вдоль радиуса поля зрения, в ТМБ он сохраняет правильную привычную форму. У обоих окуляров на краю полосы Юпитера замыливаются (но видны), а идеальное поле обоих - градусов 40...45 - точно не меньше.
Понравились оба!  В ТМБ поле заметно больше.
• Ну и поставил свои нетленные UFF 10/60. Увеличение уже большое - как я и люблю! - 2D - прекрасная резкость, яркость и контраст, кстати, до самого-самого края поля 60°. Конечно же, при таком увеличении я и увидел больше всего. К сожалению, количество линз в этом окуляре предполагает бо́льшее светорассеяние и сниженный контраст по сравнению с малолинзовыми схемами, но оценить это я сегодня не смог, так как дымка в атомосфере всё сегодня делала сама.
Вообще, всё очень понравилось. ТМБ могут работать в бинке без отрицательных линзоблоков не хуже, чем хорошие плёсслы, но поле пошире и нет дисторсии. Если не очень большой нос - то и разбирать и передедывать ничего не нужно - выкрутили лишнее и смотрите!
« Последнее редактирование: Сегодня в 05:04:26 от Makssen75 »

•ньютоны: 8"/1:5 цэ18% (Rigel14), GSO 10" 1:5
•катадиопты: SWmak 150, Levenhuk Ra 150C
•рефракторы: 152/1200 Hexafoc, SW 120/600, ed102, ed80
👁️ SkyRover'ы  UWA, все UFF, XWA; Pentax XW 3.5, 5мм, Тak.ТОЕ 4мм, TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
🦾МТ-3s, МТ-1s, CG-5, CG-4, Cel SLT, 4se, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
📷Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, Svbony 105c, 305c, 311c
SW102/500

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 287
  • Благодарностей: 499
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #16743 : Вчера в 22:18:52 »
Planetary II 7.5mm без отрицательного компонента.
Оба дуэта показывают отличную резкость и контраст - проигравших нет. У ТМБ ожидаемо большее поле.  На краях ТМБ работает не хуже, чем хороший плёссл на о.о.1:20. Иван был прав - отличное решение!
  Интересное сравнение!
 Кстати, я вспомнил. Чет на 2,5мм тмб-хе вроде какое то другое фокусное я намерял. Какое именно, не помню уже. То ли 11 мм или еще какое то. 3 года назад было. Я по Луне там чет вычислял, и по проекции окна на дверь, с рулеткой бегал. Над еще измерить, когда до окуляров доберусь.
 Возможно изза этого увеличение больше.
 
 
Ну и поставил свои нетленные UFF 10/60. Увеличение уже большое - как я и люблю! - 2D - прекрасная резкость, яркость и контраст, кстати, до самого-самого края поля 60°. Конечно же, при таком увеличении я и увидел больше всего.
Сомнительно. Очень сомнительно. В 80мм на 160х картинка уже блеклая... :) "Умирать" начинает. На 200х уже мрак какой то безцветный.
   
Оба дуэта показывают отличную резкость и контраст - проигравших нет
...противоречит вот этому:

но оценить это я сегодня не смог, так как дымка в атомосфере всё сегодня делала сама.
Вообще, всё очень понравилось. ТМБ могут
 
  Т.е тест немножко сыроват. Дымка, 2D, и при этом супер резкость и супер-яркость!?)   :o Техника себя едва ли на 20-30% отработала, скорее всего!)) :)

 Еще, от всех тестировщиков хотелось бы подробности какие то. Типа: "вот там такой то иллюминатор в такой то окуляр был виден, полосочка и ли тень спутника еще... А в другой просматривалась с трудом"... Это будет более информативно, чем впечатление от общей картинки!
  Заодно сами разницу понять сможете. Тк она именно в этих мелочах, ради которых за хорошей оптикой и гоняются!
 А "2 полоски" на Юпитере можно и через бутылочное дно , высмотреть!) Правильно выразились))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Онлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 1 158
  • Благодарностей: 140
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #16744 : Сегодня в 02:33:14 »
***Т.е тест немножко сыроват. Дымка, 2D, и при этом супер резкость и супер-яркость!?)   :o Техника себя едва ли на 20-30% отработала, скорее всего!)) :)

 Еще, от всех тестировщиков хотелось бы подробности какие то. Типа: "вот там такой то иллюминатор в такой то окуляр был виден, полосочка и ли тень спутника еще... ***
Да, сыроват тест. Целый день небо было только на головой голубым, всё остальное - белое-голубое разной плотности и к горизонту ближе становилось просто белым. Я планировал заметить размазывания и замыливания краёв поля зрения (поэтому и самый маленький телескоп, чтобы влияние атмосфеоы было минимальным) - здесь всё превзошло ожидания, а сравнивать тончайшие малоконтрастные детали и не пытался (какие уж там иллюминаторы🤷🏼‍♂️ - увеличение мало́ и дымка). И даже несмотря на дымку на 110-120× и даже 160× - Юпитер чёткий, резкий, контрастный и его не "полощет", как в ньютоны 200 и 250мм на увеличениях +/-300×.
Конечно, надо ждать более глубоких тестов. Эрнест Маратович,  а Вы читаете эту тему? 🤭
« Последнее редактирование: Сегодня в 04:34:56 от Makssen75 »
•ньютоны: 8"/1:5 цэ18% (Rigel14), GSO 10" 1:5
•катадиопты: SWmak 150, Levenhuk Ra 150C
•рефракторы: 152/1200 Hexafoc, SW 120/600, ed102, ed80
👁️ SkyRover'ы  UWA, все UFF, XWA; Pentax XW 3.5, 5мм, Тak.ТОЕ 4мм, TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
🦾МТ-3s, МТ-1s, CG-5, CG-4, Cel SLT, 4se, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
📷Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, Svbony 105c, 305c, 311c
SW102/500

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 527
    • Сообщения от kup
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #16745 : Сегодня в 06:38:02 »
Илья и Максим - Вы реальные испытатели ! В отличие от некоторых трололо, которые сомневаются даже как через лупу можно померить зрачок с точностью 2-3%. Ему наверное нанометры в точности фокусного нужны, сделать 1000 измерений зрачка и посчитать дисперсию ошибки  методом наименьших квадратов.... Но  сам он при этом ничего делать не хочет. Он только раздает указания!  :D Я без дела не сидел. Погода паршивая , но в -26С сегодня утром сиинг отвратный   на 210х -300х в секундные успокоения видел и иллюминаторы и БКП и рассечение в поясах и Ганимед на диске. Воткнул для сравнения 15 мм селестрон омни - это точно бутылочное стекло! ТМВ - блок хорошо ведет себя на 1: 12 - 1:15 , Омни -нет, только центр. Потом интересное будет- когда все прошарят... Некоторые "умнки с 20000 сообщений" скажут , да я это и так знал- вернее читал в интернете... :D
Максим, оно именно работает хорошо на 10 и более дюймов  на светосиле 1/5. у тебя же есть GSO 10" на нем и погоняй - там "весь сочняк" и яркости хватает и разрешения. Эта фишка не для 100 мм пуколок, для которых блок выдает под  2 D. Оптимальный фактор в бинку по Юпитеру 0.8-1.3D. Именно здесь золотая середина. Плюс тебе, как только разрешат!
« Последнее редактирование: Сегодня в 08:01:33 от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Илья Шмидт

  • ***
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Илья Шмидт
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #16746 : Сегодня в 08:06:25 »
Я повторюсь. Видимо только в окулярах, хорошо исправленных на сферическую аберрацию выходного зрачка, доступны измерения с высокой точностью. В коротких окулярах, плохо исправленных на сферичку, границы сопряженной плоскости изображения опорного предмета, могут быть не четкими. И точность пострадает. Всем добра!

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 477
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #16747 : Сегодня в 14:40:00 »
поставил свои нетленные UFF 10/60. Увеличение уже большое - как я и люблю! - 2D - прекрасная резкость, яркость и контраст, кстати, до самого-самого края поля 60°. Конечно же, при таком увеличении я и увидел больше всего. К сожалению, количество линз в этом окуляре предполагает бо́льшее светорассеяние и сниженный контраст по сравнению с малолинзовыми схемами,

Это надо на прямогоной трубе застекленой тончайшим японским дублетом на топовых прозрачных стеклах и с топовым японским бархатом чернушным вокруг смотреть. И со свежевычищеными стеклами. После бинокулярной делилки и ломалки оси там все уже убито по контрасту.
« Последнее редактирование: Сегодня в 14:54:08 от Ph_user »

Оффлайн ВиталийФ

  • ****
  • Сообщений: 377
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #16748 : Сегодня в 14:47:20 »
Для полноты и завершенности эксперимента снять бы интерферограмму с окулярной проекции (выходного зрачка) и обсчитать её в зелёном, красном и синем. Было бы очень интересно и познавательно, в т.ч. с практической точки зрения и для понимания потенциала применимости.
Жаль, что в домашних условиях (не имея стенда) этого уже не проделаешь.
SkyRover 130EDT APO F7, MV EXOS-2 GoTo
Binotron 27 SS, SRBC 12x56 APO, SkyMaster ProED 15x70
(кликните для показа/скрытия)