Бесконечный источник энергии и спасение цивилизации - Сингулярный реактор.

[snickers]

Очень жесткое. Рентген, а может и Гамма.....

Где то (не могу найти) была инфа про его частоту около 166ГГц и выше.  Точно не уверен но что то такое в памяти вертиться цифра. Или это получили при моделировании ...не помню(.

[sharp]

Или признания что Вы ошиблись.

Таки да, ошибся. Излучение Хокинга зависит в том числе от площади поверхности, для ЧД планетарной массы оно будет малым.

опять пытаетесь нас обмануть

Прошу избегать клеветы в мой адрес. С излучением Хокинга вышла ошибка, однако с аккрецией ошибки нет.
Изучите эту брошюру: http://jila.colorado.edu/~pja/astr3830/lecture26.pdf
Она дает возможность оценить, какова температура аккреционного диска - и, соответственно, его излучение по закону Стефана-Больцмана.
Подсчет для "малой" аккреции в 3,7 грамма в секунду дает температуру 650000-700000 К, и, соответственно, излучение 1,6E+15 Дж. Таким образом, полностью подтверждается мой первый тезис: обнаружить ЧД планетарной массы именно по аккреции было бы значительно легче, чем планету.

[ВадимZero]

обнаружить ЧД планетарной массы именно по аккреции было бы значительно легче, чем планету.

Обнаружить планету не зная где она находиться та еще задачка

Стефана-Больцмана.

Стефан Больцман для ионизированного газа не работает.

[snickers]

однако с аккрецией ошибки нет.

Про аккрецию я и речи не веду.

Таки да, ошибся.

Окей но вот парадокс в чем -

для ЧД планетарной массы оно будет малым.

как ни странно но чем меньше масса ЧД тем ВЫШЕ ее температура.  По сути, как ни парадоксально, но  СМЧД например в центре Галактики будет ХОЛОДНЕЕ реликтовой ЧД (если такие есть) с массой сравнимой с планетарной.  Связано это с тем, что чем меньше масса, тем быстрее идет процесс собственно потери этой массы ЧД, через излучение Хокингса.  Поэтому для Сингулярного реактора (если мы планируем использовать и этот тип излучения) а не только от аккреции...желательно выбрать именно небольшую по массе ЧД.  Но тогда опять загвоздка... как бы такая ЧД не испарилась раньше того времени, когда во Вселенной выгорит весь водород и погаснут даже КК. А то наш сингулярный реактор навернеться раньше чем погаснут звезды).
...
Но выбора нет. Когда то во Вселенной остануться только ЧД и единственный источник энергии это излучение Хогинса.

[sharp]

Стефан Больцман для ионизированного газа не работает.

Тем не менее, в приведенной мной брошюре пляшут именно от Стефана-Больцмана.

[sharp]

как ни странно но чем меньше масса ЧД тем ВЫШЕ ее температура. 

Это да. На выходе получается такая формула (из википедии):


Для ЧД планетарной массы имеем все равно микроскопическую мощность. То есть излучение Хокинга отпадает как пренебрежимо малое, и СР может давать энергию только при падении на него вещества.
Отсюда вытекают два варианта: либо аккреции уже достаточно из разреженного межпланетного/межзвездного газа. Либо для получения энергии следует поставлять аккреционную массу - в этом случае нужен расчет EROEI (то есть отношение энергоотдачи к затратам на транспортировку).

[snickers]

в этом случае нужен расчет EROEI

Думаю не нужен. Главное что бы больше 1 был. Выбора то не будет(.  Кроме того если рассчитывать сингулярный реактор на режим работы только в "режиме аккреции" то лучше перебраться в центр Галактики. Вещества там однозначно побольше.  И  ЧД потолще).  Это конечно в далеком будушем. Нам же если удасться найти реликтовую ЧД в окрестностяз СС материи и тут хватит. Астероидного пояса только кидать в него, не перекидать)). А еще пояс Койпера и облако Оорта есть...)). Учитывая КПД переработки материи в энергию в таком режиме работы реактора около 10% от массы самой материи.. это коллосальный источник энергии. Все эти ядерные и термояд и рядом не стояли. Главное что бы ее энергию не потерять при "переработке". Ну и реликтову ЧД надо найти/ создать из квантовой Если возможно конечно.

[Проходящий Кот]

Если МЧД удастся найти, Солнце тоже лучше погасить и растащить на части, чтобы не терялась энергия раньше времени....

[snickers]

Солнце тоже лучше погасить и растащить на части, чтобы не терялась энергия раньше времени....

Кстати да. Солнце очень расточительно тратит энергию.  Но растаскивать не стоит, Система развалиться,  а пережить еще одну кометно/астероидную бомбардировку как то неохота.

[sharp]

Товарищи, а есть ли хоть один отдаленно реалистичный способ погасить солнце?  Не говоря о том, что целесообразность такого деяния тоже не очевидна.

[crazy_terraformer]

Как предложили в теме "Терраформирование Солнечной системы", надо Солнце порезать на красные карлики с помощью некоего чернодырного привода , и после этого можно отправляться странствовать по Галактике, т.к. они раскидают друг друга в разные стороны.

[SelenIT]

А ведь если [регулятор фантазии до упора в максимум] «9-я планета» — действительно реликтовая ЧД планетарной массы, то разве это не подарок нам, сравнимый с червоточиной у Сатурна из «Интерстеллара»? Это ж, по идее, готовая гравитационная праща для разгона компактных автоматических межзвездных зондов до практически пригодных скоростей обычным маневром Оберта на химдвижках? [/регулятор фантазии в обычное положение]

[ВадимZero]

Товарищи, а есть ли хоть один отдаленно реалистичный способ погасить солнце?

Раскрутить, центробежные силы снизят давление. А мощность термояда квадратична по отношению к плотности.

[sharp]

А ведь если [регулятор фантазии до упора в максимум] «9-я планета» — действительно реликтовая ЧД планетарной массы, то разве это не подарок нам, сравнимый с червоточиной у Сатурна из «Интерстеллара»? Это ж, по идее, готовая гравитационная праща для разгона компактных автоматических межзвездных зондов до практически пригодных скоростей обычным маневром Оберта на химдвижках? [/регулятор фантазии в обычное положение]

Ничего не выйдет: слишком мала область с высоким грав.потенциалом. Пролетное тело вылетит из него почти мгновенно.

[snickers]

Раскрутить, центробежные силы снизят давление.

А не начнеться ли тогда сброс оболочки Солнца? Че то в прожаренную котлету превращаться неохота).

Это ж, по идее, готовая гравитационная праща для разгона компактных автоматических межзвездных зондов

Ну масса то ее как у планеты, она разгонит конечно, но с таким успехом и обычная планета может разогнать.  А соваться ближе ... чревато.
.................
Вообще с реликтовой ЧД все очень непонятно. А есть ли она на самом деле ?? Вот она как бы есть... но стоит понимать, что мы ее видим из за излучения Хогинса+ излучение от аккреционного диска+ гравитационное воздействие. Все супер но есть одно НО.... А есть ли САМА ЧД? Ведь чем ближе к горизонту событий, тем медленнее идет время для внешнего наблюдателя. То есть излучение Хогинса мы видим ... ну пока оно много много лет выбиралось из гравиямы с замедленным течением времени ... из далекого прошлого. То есть ЧД может и нет уже..  оно все идет. А потом мы можем увидеть и ее взрыв при полном испарении.  Только на самом деле ЧД взорвалась миллионы лет тому, просто "взрыв" до нас из за парадокса со временем еще не дошел.
 Тут возникает еще вопрос -- а толку то "подкармливать" такую ЧД если она УЖЕ взорвалась?  Ну энергию то мы свою получим от падения вещества в аккреционном диске но спасти ЧД от взрыва путем наращивания ее массы мы не сможем(.  Так как ее УЖЕ НЕТ. А что будет с веществом? Оно падает уже не на сингулярность в ЧД а на идущий ему навстречу фронт взрывной волны. И вот они встретились ... энергия взрыва в миллионы боеголовок и падающее ей навстречу с околосветовой скоростью вещество... Энергия взрыва велика но небесконечна. Если ее нехватит для того что бы "выбросить" вещество из гравиямы ЧД? Что тогда мы получим?  Скорость гравитационного взаимодействия равна скорости света. Хоть ЧД и нет, но из за парадокса времени внешний мир про это не знает. И когда падающее вещество столкнеться с взрывной волной, а может немного раньше, гравитация ЧД для него исчезнет.... а момент вращения останеться... получим пращу, которая раскидывает огромные массы вещества со световой скоростью???
 В общем чего то все это непонятно....
...
PS Кстати квантовую ЧД "раскормит" скорее всего не удасться. Так как любое вещество будет падать на нее не мгновенно, то падать оно будет уже на "фантом" взорвавшейся квантовой ЧД.

[Инопланетянин]

излучение Хогинса

Пожалуйста не путайте этого достойного мальчика



И совсем другого и ещё более достойного учёного:

[snickers]

А ну да .. Хокинга ...и Хогинса))) очепятка вышла).
Смею заметить что мальчик был тоже "не промах", раз очистил старого, больного инвалида Джона Сильвера.

[ВадимZero]

А не начнеться ли тогда сброс оболочки Солнца?

Если делать это постепенно, то не начнется.

[sharp]

Раскрутить, центробежные силы снизят давление. А мощность термояда квадратична по отношению к плотности.

Во сколько раз при этом вырастет радиус Солнца?

[snickers]

Во сколько раз при этом вырастет радиус Солнца?

Вы хотите сказать, что при уменьшение светимости с единицы площади, само количество единиц площади увеличитьсяи по сути ничего не поменяеться? Или что?
PS. А разбирать Солнце нет смысла еще по той причине, на низкую орбиту, как оно погаснет можно вывести ЧД небольшой массы и пусть она его постепенно сама и обдирает. Как шкурка с апельсина по слоям.