A A A A Автор Тема: Как сушить березу ?  (Прочитано 7102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 652
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #40 : 16 Дек 2016 [16:00:55] »
этот способ в сочетании с вакуумной камерой наиболее производительный и позволяет получить наиболее качественную
Вот именно что производительный, но от него отказались.  Наибольшее качество не получается, а они за двадцать лет научились разбираться в этом.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 998
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #41 : 16 Дек 2016 [16:23:58] »
этот способ в сочетании с вакуумной камерой наиболее производительный и позволяет получить наиболее качественную
Вот именно что производительный, но от него отказались.  Наибольшее качество не получается, а они за двадцать лет научились разбираться в этом.
Не буду спорить. Сереге все равно эти технологии не грозят  ;D
А как насчет сушки в жидкости? Может этот вариант ему будет более подходящим, чем по полгода-году сушить чурки в сарае?

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #42 : 16 Дек 2016 [16:27:28] »
       В сарае только на шашлык .

  1 Корпус для АПО . С одной стороны резинкой удерживается контрольное плоское зеркало , с другой , АПО . Юстировка автоматом получается . Замечательно , что в самом не подходящем месте сучок оказался . Но острый резец проглотил его , как ни в чем не бывало .
  2 На след. фото сушил материал не я . Там обыкновенная сосна . Диаметры оправ под вторичные зеркала под 300 мм . Устанавливаются на отверстии контрольной плоскости ..
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 652
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #43 : 16 Дек 2016 [16:29:18] »
этот способ в сочетании с вакуумной камерой наиболее производительный и позволяет получить наиболее качественную
Вот именно что производительный, но от него отказались.  Наибольшее качество не получается, а они за двадцать лет научились разбираться в этом.
Не буду спорить. Сереге все равно эти технологии не грозят  ;D
А как насчет сушки в жидкости? Может этот вариант ему будет более подходящим, чем по полгода-году сушить чурки в сарае?
В жидкости не знаю, но в своё время они делали паровую сушилку.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #44 : 16 Дек 2016 [16:35:04] »
    Здесь шесть Мерсенов . Главные зеркала разгружались на восемнадцати березовых втулках . Вот так с помощью обыкновенной Русской березы удалось узреть форму звезд .
https://ru.wikipedia.org/wiki/CHARA_(%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80)
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн faddy

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 68
  • Горбачев Константин Владимирович
    • Сообщения от faddy
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #45 : 16 Дек 2016 [17:58:30] »
С деревообработкой связан уже очень много лет, и однозначно порекомендую Вам приобрести термообработанную древесину, никаким деформациям она уже не подвержена, после изготовления детали закроете поры грунтом, изолятором, сверху лак матовый и сможете на выходе получить изделие из древесины, которому будут нипочем перепады влажности и температуры окружающего воздуха. Особое внимание стоит обратить на выбор химии для обработки(грунт, изолятор, лак) не экономьте на этом. Для склейки применяйте ПВА не ниже D4.
Термостабилизированную древесину легко найдете поиском в сети, производителей довольно много.
Что касаемо сушки, этот вариант не применим в данной сфере, какие бы не были режимы сушки древесины, внутренние напряжения все равно сохранятся(особенно у березы), убрать их можно лишь переклейкой нескольких слоев, где напряжение в одном слое, будет компенсировать напряжение в другом. Но даже при этом раскладе, дерево будет "дышать", т.е. набухать и ссыхаться ,в зависимости от влажности, не смотря на слои лака и изолятора.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 651
  • Благодарностей: 2073
    • Сообщения от kryptonik
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #46 : 16 Дек 2016 [18:40:48] »
Можно попробовать березу заспиртовать на год, а потом высушить.
А можно вымочить в Кока-Коле. Это сразу красное дерево получится.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 123
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #47 : 16 Дек 2016 [18:58:01] »
 Далась вам эта береза! Для точения есть породы получше! Матрешки точат из липы,
а если надо, чтобы ещё и не коробилось при переменной влажности, возьмите вьетнамское
красное дерево, меранти.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #48 : 16 Дек 2016 [19:37:58] »
Цитата: Геннадий 66 от Сегодня в 14:42:29
Все оказывается просто как три копейки!!,- высушенное и защищенное от влаги дерево немногим  уступает инвару по ТКРЛ.

Только анизотропное жутко.
Вот фанера или брус клееный уже лучше.
Беспримерно анизотропное!!!.............................. угу..................

Оффлайн AlBo

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #49 : 16 Дек 2016 [20:46:22] »
Можно попробовать березу заспиртовать на год, а потом высушить.
А можно вымочить в Кока-Коле. Это сразу красное дерево получится.
Красиво и смешно! Это пять! Отец моего приятеля много лет экспериментировал с сушкой березы и пришел к тому же выводу, что и коллеги: высушить кругляк без трещин практически невозможно.
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 651
  • Благодарностей: 2073
    • Сообщения от kryptonik
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #50 : 16 Дек 2016 [21:31:02] »
Есть еще такой непроверенный метод. Просверлить бревно, вставить в него ТЭН и сушить как бы изнутри.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #51 : 16 Дек 2016 [21:59:12] »
По жизни  некоторое время работал бок о бок с потомственным столяром краснодеревщиком, поскольку настоящая работа его перестала ценится переквалифицировался в электрики.
Он говорил чтобы высушить древесину для поделок без трещин и коробления надо сушить бревно "через кору" древесина заготавливается в декабре -январе месяце когда в ней меньше всего влаги и смолы бревна торцы бревен прокрашиваются масляной краской  и они устанавливаются вертикально как росли опиленные сучки тоже прокрашиваются между бревнами  обычно расстояние равное диаметру бревна, или не меньше 10 -12 см если мало места, бревно не делается больше  2 метров.
   Так круглогодично хранится вместе с корой около 5 лет не меньше, естественно проверяется на наличие жучка.
Березу сушить сложнее всего древесина "сладкая" сильнее всего подвержена вредителям и грибкам, снаружи белим известью с медным купоросом.
Если кору счистить потрескается за месяц, при дальнейшей сушке трещины сомкнуться но качество будет не то...............
В камере сушить дорого- быстро  но ничего не может заменить "выдержаной"  древесины, однажды правильно высушенное дерево не поведет,- никогда не покоробит.
Приходилось  ремонтировать паркет времен царизма,-   (он рассказывал)  обшарпанный местами крашенный  но без щелей и ровный,- местами протертый, - меня поразила подгонка клепок и их  идеальная геометрия.
  Древесину закладываем в "жалюзийный сарай" ежегодно, закон:- как его учил его отец сколько взял,- столько положи - добавь сколько не хватило. 
Древесину лаком никогда не порывали, по старике натирали воском, потом смесь льняного масла     

Оффлайн novikart

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 2
  • Артём
    • Сообщения от novikart
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #52 : 16 Дек 2016 [22:16:10] »
 Пилишь бревно. Не коришь. Торцы красишь извёсткой. Под навес (вентилируемый) в тень и оставить на год.
Через год пилишь на доски. Трещин - нет.

Метод взят из мастерской резьбы по дереву, где я чуть-чуть учился.
SW Dob 10" R

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #53 : 16 Дек 2016 [22:22:15] »
 Пилишь бревно. Не коришь. Торцы красишь извёсткой. Под навес (вентилируемый) в тень и оставить на год.
Через год пилишь на доски. Трещин - нет.

Это на столярку,- приемлемо,- на фасады и резные изделия год мало.

Оффлайн novikart

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 2
  • Артём
    • Сообщения от novikart
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #54 : 16 Дек 2016 [22:26:45] »
Пилишь бревно. Не коришь. Торцы красишь извёсткой. Под навес (вентилируемый) в тень и оставить на год.
Через год пилишь на доски. Трещин - нет.

Это на столярку,- приемлемо,- на фасады и резные изделия год мало.
Я сам не сушил (время не засекал). Но слышал отчётливо - год.
Возможно, разные породы и разные размеры могут отличаться по времени, но сомневаюсь, что сильно. Не год - так полтора.
Про 5 лет - смешно. Цену набивают, а вы поверили) Я то сам участвовал в процессе.

Заготовка зимой - тоже большинство врут. Заготавливают, когда могут. Но зимой, конечно лучше.

Да. Смысла спорить нет. Некоторые мастера могут делать особенно хорошо.

Забыл сказать: берёзу сильно крутит при высыхании. Если вы выполните какое-либо изделие, а потом будете сушить - закрутит винтом.
« Последнее редактирование: 16 Дек 2016 [22:40:21] от novikart »
SW Dob 10" R

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #55 : 16 Дек 2016 [22:29:50] »
Не на что не претендую, что сказали то и написал............ в верю-не верю играть, зачем???

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 947
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #56 : 16 Дек 2016 [23:55:53] »
На эту тему так же смешно смотреть, как на тему внефокалов на форуме столяров... ;D

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #57 : 17 Дек 2016 [01:30:35] »
На эту тему так же смешно смотреть, как на тему внефокалов на форуме столяров...

Смейтесь в другом месте,- здесь задача немного другая;- Поделится тем  кто что знает, может знания других помогут кому-то.
Березу крутит оочень сильно!!, но после выдержки и правильной сушки год или больше будучи намокшая уже не деформируется сильно если конечно вводу не бросать.
О смешном:- Мало-ли кому чем в жизни приходилось заниматься,- особенно если половина ее прожита................   

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #58 : 17 Дек 2016 [06:20:43] »
        Во-первых не поллвина , а вся . Вот сейчас слетаю в Москву и больше никуда  . Только в Америку . Не был там еще .
        Из темы понял , что все делаю правильно , только кору оставлять в виде колец .  Между колец , дольками .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 6 370
  • Благодарностей: 1056
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Как сушить березу ?
« Ответ #59 : 17 Дек 2016 [07:02:04] »
  Из темы понял , что все делаю правильно , только кору оставлять в виде колец
Как инженер-механик по образованию и краснодеревщик по призванию не советую для телескопа использовать не только берёзу, но и любую другую древесину, дабы не было потом мучительно больно за напрасно потраченные деньги и время. Изменения геометрических размеров деталей на протяжении всей долгой жизни телескопа Вы не сможете устранить никакими лаками-олифами и термическими стабилизациями.  Дерево - материал живой и труднопредсказуемый, и очень плохо согласуется с допусками на изготовление оптических приборов.
« Последнее редактирование: 17 Дек 2016 [07:10:59] от Ёж65 »
Мне нравится этот Форум.