Подводные лодки как способ пережить глобальную катастрофу - помогут ли?

[Сергей Геннадьевич]

Как ни крути - чтобы спасти цивилизацию, которая сможет потом возродиться, необходимо спасать не только генофонд, образцы, знания и технологии. Необходимо, чтобы выжило довольно много людей. Если не будет системы человеков - не будет ничего. 500 человек, оказавшись на мёртвой земле, не смогут возродить цивилизацию. А если говорить о достаточном количестве людей - одними подлодками тут не обойдёшься...

[Rattus]

500 человек, оказавшись на мёртвой земле, не смогут возродить цивилизацию

Сразу - разумеется не смогут. Вообще в любой момент времени уровень сложности цивилизации более-менее прямо определяется общей численностью населения, вовлечённого в её поддержание. Этот эффект масштаба работает как минимум до нескольких миллиардов человек.
А сперва расплодиться им и такого числа вполне может хватить - млекопитающих того же габаритного класса (и того же порядка продолжительности жизни) - европейских зубров - вообще из считанных десятков удавалось восстановить.
Хотя это таки будет заметное "бутылочное горлышко".

[LV46]

Пока вы тут рассуждаете, американцы уже накопали каждый себе бункеров или, например, один бункер на несколько семей и не парятся. Этот прикол с бункерами у них еще с 60-х годов.

[Сергей Геннадьевич]

Я согласен, что 500 и более человек смогут расплодиться со временем. Вопрос - как далеко в варварство скатятся при этом. Как скоро смогут поднять цивилизацию обратно до уровня развития, соответствующего тем же атомным подлодкам...
А то ведь я, когда говорил о том, что не смогут возродить цивилизацию - подразумевал, что 500 человек не удержат уровень развития современной цивилизации. Скатятся в варварство и феодализм. Вы верно меня поправили, надо точнее выражать мысли

[Rattus]

Вопрос - как далеко в варварство скатятся при этом. Как скоро смогут поднять цивилизацию обратно до уровня развития, соответствующего тем же атомным подлодкам.

Зависит от того, хватит ли им оставшихся легкодобываемых энергоносителей и прочих ценных ресурсов на постройку больших ГЭС и АЭС с прилагающейся инфраструктурой. Сегодня с этим уже могут быть большие проблемы - почти всё легкоизвлекамое уже извлечено.

[SY]

Подземные бункеры очень уязвимы к сейсмической волне.
При падении крупного астероида они не шибко помогут.
У военных современные объекты используют подвеску на тросах.
Но это не поможет при разрушении внешнего корпуса(внутри которого находится подвешенный бункер)
В этом плане подлодка более защищена.
После завершения катаклизма и выработки ресурса у ряда систем, лодка может войти в русло реки и лечь на дно на мелководье. Становясь таким образом стационарным убежищем.

[druid3]

 ПЛ как способ пережить глобальную катастрофу возможно и не помогут, но приблизить - запросто! 

[crazy_terraformer]

Подлодки в океане Европы спутника Юпитера могут помочь спастись от катастрофы !
Интересно на каком минимальном расстоянии должна вспыхнуть сверхновая, чтобы земной жизни было бы кранты даже в Мариинской Марианской впадине, а в океане Европы нормальненько.

[LonelyWanderer]

Подлодки в океане Европы спутника Юпитера могут помочь спастись от катастрофы !
Интересно на каком минимальном расстоянии должна вспыхнуть сверхновая, чтобы земной жизни было бы кранты даже в Мариинской Марианской впадине, а в океане Европы нормальненько.

А обратная сторона Земли? Там на дне океана не спасешься даже при супер-пупер вспышке?

[druid3]

А обратная сторона Земли? Там на дне океана не спасешься даже при супер-пупер вспышке?

Если супервспышку Солнца еще как-то возможно и можно прогнозировать, то сверхновая или кварковаяновая довольно быстротечный процесс далекого объекта. Вы не успеете подумать не то что в лодку сесть. Или Вы все-время в ней сидеть собрались!? Сейчас сидите?

[crazy_terraformer]

Земля круглая, и Мировой океан не такой глубокий как на Европе и не скрыт под многокилометровым слоем льда. Так что тут вопрос, если сверхновой хватит вскипятить или испарить половину Мирового океана, то что будет с другой?

[Проходящий Кот]

А что, кто-то предлагает Универсальное Средство?
Ограничения есть и довольно сильные......

[crazy_terraformer]

А что, кто-то предлагает Универсальное Средство?
Ограничения есть и довольно сильные......

Подлодки в океане Европы спутника Юпитера могут помочь спастись от данной катастрофы !
Многокилометровый слой льда и воды больше.
И ещё плюс: горячий пар улетит в космос с этого спутника не вернувшись в виде проливного кипятка.

[Novik]

Зависит от того, хватит ли им оставшихся легкодобываемых энергоносителей и прочих ценных ресурсов на постройку больших ГЭС и АЭС с прилагающейся инфраструктурой. Сегодня с этим уже могут быть большие проблемы - почти всё легкоизвлекамое уже извлечено.

Верно подмечено! А то будет как у Степлдона в "Последних и первых людях"

Поэтому без ощутимых перемен тысячелетие протянулось в убогой и тяжелой работе. Этим нео-варварам было трудно жить на истощенной планете. Не было больше не только нефти и каменного угля, но и никаких минеральных залежей, сохранившихся в местах, доступных их слабым инструментам и разумам. И особенно легких металлов, необходимых для столь многочисленных разнообразных работ по созданию материальной цивилизации: они давным-давно исчезли из наиболее доступных глубин земной коры. Более того, обработка почвы была слишком затруднена из-за того факта, что само железо, которое теперь нельзя было добыть без механизированных горных работ, оказалось недоступным. Люди были вынуждены вновь прибегнуть к каменным орудиям, как это делали их древнейшие человеческие предки.

Насчет "ноевых подлодок", хорошо что упоминали про титан. Тогда возникает вопрос: когда лодки то строить ? Титановые АПЛ дорогие и сложные, их нельзя построить сразу. Может не хватить времени.

[Novik]

на подлодке человечество не спасёшь, там же нет реальных женщин....

Ну, у британцев и американцев на отдельных подлодках женщины служат (по несколько штук). В принципе пора вводить их в экипаж, а то будет как в романе "Забыть о Земле" - единственный корабль землян отпустили, думали что и женщины на борту находятся. А тут бац, и облом ... в результате пришлось совершать много лишних действий )

[zeon111]

А хватит ли на всех людей подводных лодок?

Я удивляюсь серьезности обсуждения... хотя если это был тонкий трололо то еще ничего. Всех подводных лодок мира не хватит даже для одного
Бобруйска. Хотя население допустим Жмеринки или Урюпинска можно было наверно утолкать во все подводные лодки мира.

[zeon111]

на подлодке человечество не спасёшь, там же нет реальных женщин...

[crazy_terraformer]

на подлодке человечество не спасёшь, там же нет реальных женщин...

А есть какие, надувные?

[turchin]

Моя статья о том, как пережить глобальную катастрофу в подводных лодках, принята в журнале Futures.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0016328716303494?np=y&npKey=6dcc6d35057e4c51bfd8d6933ab62c6d4a1604b5b71a40f060eb49dc7f42c9a1

[snickers]

Интересно на каком минимальном расстоянии должна вспыхнуть сверхновая, чтобы земной жизни было бы кранты

Ближайшие звезды это Система Центавра, 4+светолет. Но там ничего взрываться в ближайший миллиард лет не собирается. Значит вопрос можно ставить так - что будет с Жизнью на земле если Сверхновая бабахнет на расстоянии от 5 световых лет и дальше...

Всех подводных лодок мира не хватит даже для одного
Бобруйска

Вот поэтому "бобруйск" решили строить в Арктике. Еще в 2014 году Д. Рогозин заявил, что - Россия начала работу над новым проектом по освоению месторождений в Арктике, который будет заключаться в создании управляемых морскими роботами подводных комплексов. В общем роботы будут строить что то типа города а жителей Бобруска потом просто переселят в него)).

Подземные бункеры очень уязвимы к сейсмической волне.

Смею заметить что ПЛ тоже уязвимы. Если кто то думает, что в воде нет ударной волны после атомного взрыва, то он глубоко ошибается. ПЛ даже более подвержены ей чем надводные корабли. Стоит учесть, что именно ПЛ будут находиться в зоне конфликта и их будут стараться уничтожить в первую очередь, так как они военные объекты.  Как по мне намного больше шансов на выживание у группы людей нанявших старый сузогруз и напихав в его трюмы ресурсы, отправиться на время конфликта в круиз на пару месяцев вокруг Антарктиды в Южное полушарие например).