Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Подводные лодки как способ пережить глобальную катастрофу - помогут ли?  (Прочитано 3380 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от turchin
У меня вопрос к читателям.
Есть идея, что поскольку атомная подводная лодка обладает способностью к полной автономии более 3 месяцев, может производить энергию и кислород, выдерживать огромные давления, – возможно ли на ее основе создание долговременного убежища от различных катастроф, включая пандемии, падение астероидов, ядерная война и восстание примитивных роботов?

Какие могут быть плюсы и минусы у такого проекта? У меня есть некая своя точка зрения на этот вопрос, но хотелось бы сначала услышать мнение людей, в подводных лодках разбирающихся, может быть, даже плававших на них.
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Оффлайн ChiefPilot

  • *****
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от ChiefPilot
Минус только один (но важный): малое время автономности. Сколько реактор без смены топлива работает? Навскидку максимум пару-тройку лет. А запасы еды и воды ещё раньше заканчиваются скорее всего. Вот и всё... Что дальше делать, если прошло всего несколько месяцев, ничего ещё не восстановилось и обеззаразилось, а взаимодействовать с внешним миром уже как-то надо?

Оффлайн druid3

  • ***
  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 11
  • За космос "здорового человека"!
    • Сообщения от druid3
...помогут ли?
Помогут! Лично я сделал ставку исключительно на них!

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 386
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от sharp
Есть идея, что поскольку атомная подводная лодка обладает способностью к полной автономии более 3 месяцев, может производить энергию и кислород, выдерживать огромные давления, – возможно ли на ее основе создание долговременного убежища от различных катастроф, включая пандемии, падение астероидов, ядерная война и восстание примитивных роботов?
Если можно пользоваться забортной водой хотя бы на глубине, а так же употреблять в пищу водных обитателей (рыбу, ракообразных, моллюсков итд), то вполне можно протянуть очень долгое время. Если же вся вода и биосфера заражена, то уже сложнее - подводную лодку тогда можно сравнить с космическим кораблем поколений, со всеми вытекающими трудностями. Разве что выводить в космос эту махину не нужно, ну и проблема отведения тепла стоит не настолько остро.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 386
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от sharp
Сколько реактор без смены топлива работает? Навскидку максимум пару-тройку лет.
Это как раз решаемо, если заранее заготовить запасы топлива на складе, базирующемся вне лодки.

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от turchin
25 лет у новейших английских атомных подлодок срок работы реактора.
Еда - можно фильтровать воду, как кит, и добывать плантктон
Поскольку объем океана в 500 раз больше атмосферы по массе, то любой яд или радиактивное вещество получит соотвествующее растворение

Сколько реактор без смены топлива работает? Навскидку максимум пару-тройку лет.
Это как раз решаемо, если заранее заготовить запасы топлива на складе, базирующемся вне лодки.
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 17 971
  • Благодарностей: 367
    • Сообщения от Проходящий Кот
Только если кто-то создаст убежище.
Фактически для решения подобной задачи надо создавать Корабль Поколений.
Легче, чем межзвездный, но вопросов много.

Оффлайн druid3

  • ***
  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 11
  • За космос "здорового человека"!
    • Сообщения от druid3
Еда - можно фильтровать воду, как кит, и добывать плантктон
...есть альтернатива. Биотехнологии из глубины векоФФ...
Цитата
Спирулина являлась источником пищи для ацтеков и других племён Мезоамерики вплоть до XVI века

Цитата
В конце 1980-х и начале 90-х, одновременно НАСА (CELSS) и Европейское космическое агентство предложили спирулину в качестве одного из основных продуктов для культивации в ходе длительных космических полетов .

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от turchin
вот вышла книга о том, как прокормить людей в случае глобальной катастрофы, и атм множество способов производства еды рассмтаривается, в том числе и годных для подводной лодки.
http://www.appropedia.org/Feeding_Everyone_No_Matter_What
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 386
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от sharp
...есть альтернатива. Биотехнологии из глубины векоФФ...
Авитаминоз не грозит, если одной спирулиной питаться?

Оффлайн turchinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от turchin
Как раз многие полезные витамины производят только бактерии, например B12
Структура глобальной катастрофы.
http://avturchin.narod.ru/sgk31short.doc

Оффлайн druid3

  • ***
  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 11
  • За космос "здорового человека"!
    • Сообщения от druid3
Авитаминоз не грозит, если одной спирулиной питаться?
Та вроде нет...

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 386
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от sharp
Та вроде нет...
Правда ваша, тут скорее гипервитаминоз будет. В котором, конечно, тоже мало хорошего, поэтому лучше все-таки рыбой и креветками закусывать, по возможности.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 045
  • Благодарностей: 663
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
У меня вопрос к читателям.
Есть идея, что поскольку атомная подводная лодка обладает способностью к полной автономии более 3 месяцев, может производить энергию и кислород, выдерживать огромные давления, – возможно ли на ее основе создание долговременного убежища от различных катастроф, включая пандемии, падение астероидов, ядерная война и восстание примитивных роботов?

Какие могут быть плюсы и минусы у такого проекта? У меня есть некая своя точка зрения на этот вопрос, но хотелось бы сначала услышать мнение людей, в подводных лодках разбирающихся, может быть, даже плававших на них.
Идея не нова:
http://www.youtube.com/watch?v=TuV6vLEypwM#
этот фантастический мир - трайденты и хагены
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2016 [23:22:15] от bob »

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 203
  • Благодарностей: 335
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Самые большие подводные лодки в мире
http://top10a.ru/samye-bolshie-podvodnye-lodki-v-mire.html
Интересно, сколько места останется, если убрать ракеты?
Жаль, что лодкам нельзя состыковываться как космическим кораблям. 
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 22 549
  • Благодарностей: 458
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
  такая ситуация была когда-то (аж в 1959 году!) проанализирована в фильме "На берегу". в гл. ролях Грегори Пек и Ава Гарднер. Вывод авторов - неутешительный. Подводная лодка, конечно, может пережить катастрофу, но что дальше?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Hillbilly

  • ***
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Hillbilly
Не переведутся герои, пытающиеся почесать левое ухо правой пяткой. А чего подводная лодка? Слишком просто и гемора мало. Давайте лучше геостационарный спутник для выживальщиков приспосабливать.
А летать туда на слегка модернизированном батискафе.

Оффлайн druid3

  • ***
  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 11
  • За космос "здорового человека"!
    • Сообщения от druid3
Давайте лучше геостационарный спутник...
Вспышка на Солнце его сметет...

Nucleosome

  • Гость
А субмарину - подводный вулкан или цунами. А скорей, глубинная бомба.
подводная лодка вдали от берега цунами вообще не заметит. не подводная тоже не сильно. Подводные вулканы где попало и с большой вероятностью тоже не появляются - иначе бы столько кораблей по дну столетиями или даже тысяами лет не валялись бы. в общем место нетрудно найти. глубинные бомбы против залёгшей подводной лодки, и ещё закопанной немного в грунт - так это прокидать надо сколько - обнаружение подводных лодок - задача не тривильная (иначе они бы и не нужны были бы), тем более когда:
пандемии, падение астероидов, ядерная война и восстание примитивных роботов?
ну только третий пункт попадет под глубинные бомбы, правда тогда подводные лодки без ракет выводить никто не будет. против первого поможет только если экипаж тщательно оббезаражен, что совсем нетривиально особенно против вирусной инфекции - иди ищи встроенные вирусы. а замкнутое пространство и малое чило людей малейшая инфекция такого рода сметёт на раз. чихнуть успеют, но и только. от падений наверное спасёт, только иди жди таких падений, да и что на суше некуда спряться? в последние 4 млрд лет, ну хорошо, 450 млн всегда было... ну последний пункт доставил конечно. а у меня на кухне завтра может взбунтуются микроволновка (она тут в Севилье крутая) с кофеваркой, что теперь в подлодку лезть сразу?..

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 386
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от sharp
а у меня на кухне завтра может взбунтуются микроволновка (она тут в Севилье крутая) с кофеваркой, что теперь в подлодку лезть сразу?..
Средствами передвижения они облададают? Ноги или колесики там... Если нет, достаточно смыться из квартиры :)