Интересная линейка телескопов катадиоптриков

[alorlov]

Наткнулся в интернете, похоже делают целую линейку телескопов апертурой 330, 260, 200, 110, 95мм

http://www.vixenoptics.com/product-p/5832.htm
http://www.vixenoptics.com/Vixen-VMC260L-Reflector-Telescope-p/5830.htm
http://www.vixenoptics.com/Vixen-VMC200L-Reflector-Telescope-p/58291.htm
http://www.vixenoptics.com/Vixen-VMC110L-Reflector-Telescope-p/26052.htm
http://www.vixenoptics.com/Vixen-VMC95L-3-7-Reflector-Telescope-p/2614.htm

Видимо оптическая схема Клевцова или что-то близкое.

[LILO]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,105634.0.html

[alorlov]

Интересно, а крупнее 110-го у кого-то были эти телескопы?

[ASheff]

http://www.realsky.ru/forums/topic/1131-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D1%82-200-%D0%BC%D0%BC-%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0-vixen-vc200l/

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,40136.0.html

[Клевцов Юрий Андреевич]

Наткнулся в интернете, похоже делают целую линейку телескопов апертурой 330, 260, 200, 110, 95мм

http://www.vixenoptics.com/product-p/5832.htm
http://www.vixenoptics.com/Vixen-VMC260L-Reflector-Telescope-p/5830.htm
http://www.vixenoptics.com/Vixen-VMC200L-Reflector-Telescope-p/58291.htm
http://www.vixenoptics.com/Vixen-VMC110L-Reflector-Telescope-p/26052.htm
http://www.vixenoptics.com/Vixen-VMC95L-3-7-Reflector-Telescope-p/2614.htm

Видимо оптическая схема Клевцова или что-то близкое.

Похоже, что наши японские друзья использовали в 330 мм телескопе мою систему с двумя менисками в корректоре (см. мою книгу
Новые серийные телескопы и аксессуары, 2014 г., стр. 62-71, а.c. 1191862). Телескоп VMC200L собран по схеме Попова. В телескопе
VMC110L смазана наша система растяжек. Об остальных сказать не могу, мало информации. В любом случае нашим японским друзьям не грех упоминать по чьей схеме они делают инструменты. Иначе, ведь, можно и в неудобное положение попасть...

[Астролябьев]

Похоже, что наши японские друзья использовали в 330 мм телескопе мою систему с двумя менисками в корректоре (см. мою книгу
Новые серийные телескопы и аксессуары, 2014 г., стр. 62-71, а.c. 1191862). Телескоп VMC200L собран по схеме Попова. В телескопе
VMC110L смазана наша система растяжек. Об остальных сказать не могу, мало информации. В любом случае нашим японским друзьям не грех упоминать по чьей схеме они делают инструменты. Иначе, ведь, можно и в неудобное положение попасть...

Почему бы Вам не заявить об авторских правах. Ведь они нагло нарушают их.

[Pafnutiy]

Почему бы Вам не заявить об авторских правах. Ведь они нагло нарушают их.

Каких правах?
1. Вы выясняли, патентовал ли Виксен свои схемы, если патентовал то в каких странах и на каких условиях и в каких годах?
2. Упомянутый  Клевцовым патент относится к 1985 году, то есть к СССР. С него уже истек 20-й срок, установленный Постановлением ВС РФ от 23 сентября 1992 г. N 3518-1 "О введении в действие Патентного закона Российской Федерации". Есть на эти схемы более свежие патенты?

[alorlov]

А 200-й похоже интересный. Фокусировка не перемещением  ГЗ, а фокусером.

Интересно, какая схема лучше, потому что у 200-го две модификации с разными оптическими схемами
VMC200L
http://www.vixenoptics.com/Vixen-VMC200L-Reflector-Telescope-p/58291.htm
и VC200L
http://www.vixenoptics.com/Vixen-VC200L-Reflector-Telescope-p/2632.htm

Юрий Андреевич, не могли бы теоретически просветить по разнице между ними?

[Астролябьев]

Каких правах?
1. Вы выясняли, патентовал ли Виксен свои схемы, если патентовал то в каких странах и на каких условиях и в каких годах?
2. Упомянутый  Клевцовым патент относится к 1985 году, то есть к СССР. С него уже истек 20-й срок, установленный Постановлением ВС РФ от 23 сентября 1992 г. N 3518-1 "О введении в действие Патентного закона Российской Федерации". Есть на эти схемы более свежие патенты?

Увы, увы

[Алексей Юдин]

В телескопе
VMC110L смазана наша система растяжек.

А каким местом она "Ваша"? Её же с лохматых лет применяют, правда зачастую так же как в ТАЛ-К, так что вреда больше чем пользы...

[Клевцов Юрий Андреевич]

А 200-й похоже интересный. Фокусировка не перемещением  ГЗ, а фокусером.

Интересно, какая схема лучше, потому что у 200-го две модификации с разными оптическими схемами
VMC200L
http://www.vixenoptics.com/Vixen-VMC200L-Reflector-Telescope-p/58291.htm
и VC200L
http://www.vixenoptics.com/Vixen-VC200L-Reflector-Telescope-p/2632.htm

Очень плохие картинки. Не могу увеличить. Но, похоже, нижняя система снабжена преобразователем фокуса или афокальным
корректором со всеми вытекающими... Что касается патентных претензий (это уже другому товарищу) то все претензии давно
отпали за давностью лет (прошло 32 года). Но ссылки, конечно, не помешали бы. Юдину по части растяжек - там смазаны количество, расположение и форма растяжек. А то что такие применялись и ранее - факт известный и ссылка в моей книге на то
есть. Вообще неплохо бы подискутировать на сайте этой фирмы в разделе отзывов, наведя предварительно более полные справки.

[altar5]

Жаль что у всех моделей большое ЦЭ.для астрофото если только

[alorlov]

Нашел обзор, полная версия здесь:
http://www.astromart.com/reviews/article.asp?article_id=486

OBSERVATION TESTS: LUNAR and PLANETARY

And perform it does. With Jupiter sinking into the southwestern sky and seeing conditions being a mediocre 5 on a scale of 10, the Vixen displayed a sharp, high contrast image of the giant planet. Using an Astrotech dielectric star diagonal and a TeleVue 13mm Nagler Type 6 yielding 150x, the scope easily revealed fine detail in Jupiter’s Equatorial Zone and numerous irregularities in both equatorial belts. The Red Spot Hollow and Great Red Spot were easy to pick up, and the tiny shadow of Europa was rendered black and clearly defined. Even the dusky polar regions showed strong hints of minor belts and accurate color saturation. Aside from the prismatic effect caused by atmosphere refraction, there was no hint of false color. Most impressive, however, was the “snap to focus” that reminded me of that expected with a long-focus Newtonian reflector or APO refractor – clearly superior to the “soft” and wandering focus found in many SCT’s. During this twilight observation, I couldn’t notice diffraction spikes from the massive spider vanes, but in truly dark skies, they did become noticeable on any object brighter than about 4th magnitude.

With the dearth of readily available bright planets, I turned the scope to distant Uranus and Neptune. Here, the 200mm aperture of the Vixen aided in producing solid, if unspectacular, views. At 279x, with a Burgess/TMB 7mm planetary eyepiece, the pale greenish disc of the seventh planet was well defined and solid, but also featureless save for the expected limb darkening. A Collins I3 Piece image intensifier at slightly lower effective magnification afforded glimpses of Titania and Oberon.

Neptune, its slightly bluer color apparent at 390x with an Orion 5mm Ultrascopic, was also sharply defined. Straining my eyeball to the limit with extreme averted vision, I was able to pick up Triton and a star of inconveniently similar magnitude close to the planet’s position. Certainly, the Vixen was more than capable of sustaining high magnifications without image deterioration.

[Алексей Юдин]

Жаль что у всех моделей большое ЦЭ.для астрофото если только

Для астрофото они совсем в пролёте на фоне Селестрона. Тут же поля кривые, корректоры нужны, что к Клевцовым, что к "Виксенцовым". А в Edge-HD поле ровное из коробки, а это решает на массовом рынке. Ну и то, какие они редукторы выпустили, тоже вызывает восхищение. НПЗ бы так - а то они жмутся, видимо считая что редуктор-корректор это обязательно  "такая маленькая недорогая линзочка - вставил и снимаю". А выхлопа с таких "ЛА" реально всё равно нет и ориентироваться на них бессмысленно...

[Алексей Юдин]

Нашел обзор, полная версия здесь:
http://www.astromart.com/reviews/article.asp?article_id=486

Достаточно ссылки, максимум под спойлер убрать. Какой смысл тут эту простыню вешать? Это оверквотинг!

[alorlov]

Достаточно ссылки, максимум под спойлер убрать. Какой смысл тут эту простыню вешать? Это оверквотинг!

Подсократил.

Насчет ШК - в обзоре пишут, что наоборот, картинка в виксене лучше (в сравнимом видимо по апертуре, они-то в этом обзоре с С11 сравнивали). Правда не уточняется ШК с edgehd или нет имеются в виду.

Надо еще поискать, что пишут в других...

[Алексей Юдин]

Надо еще поискать, что пишут в других...

А смысл читать такие обзоры? Ведь о реальной квалификации любителей по ним можно только догадываться. Хорошо ли они юстировали? Хорошо ли студили? Пытались ли и получилось ли вычленять проблемы, т.е. смотрели ли они теневые? Ангажирован ли любитель? Не снесло ли крышу ему от восторга обладания? И т.д. и т.п.

А то НПЗ-шникам как-то уже крепко снесло башню, когда им попался плохонький LX90 и они решили, что выиграли конкуренцию по качеству. А теперь идут в основном довольно приличные ШК, а такой Клевцов ещё приходится поискать и привет...

Нужны объективные данные с обеспечением воспроизводимости условий. А с такими многофакторными системами как телескоп в воздухе это малореально. Поэтому остаются либо интерферограммы на стенде, либо на крайняк проверенный опыт, в т.ч. личный, причём обязательно в полной критике, а не "этот телескоп показал лучше чем всё во что я смотрел"...

А когда нет возможности оценивать и фильтровать личные смещения, то это швах...

[alorlov]

Нашел ИГ VMC200L. Просчитал. Результат не айс.
Штрель 0,59

[alorlov]

Потом еще тесты
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/406-d080-vixen-vc-200l-vixens-sixth-order-apherical-catadioptric

Я так понимаю, четыре VC200L, штрель соответственно 0,669, 0,649, 0,472, 0,613
Теневые страшненькие.

Из полезного - крупно схемы оттуда для Юрия Андреевича.
VC200L и VMC200L.

Встает вопрос, довольно низкие результаты - это такое исполнение производственное от Виксен или дефекты схемы?

Про VC260L что-то полезного пока не нашел.

Интересно также, что рисуют в фоторежиме скопы неплохо вроде на вид.

Еще извлек из одного обзора:
"The VMC telescopes are (in general) better performing compared with the VC telescopes, both suffering from undercorrection and the VMC is at its best at a back focus of 135mm (or a little bit more). He noticed a big influence of thermal issues to the optical performance, writing that in evening the telescope was perfectly collimated (at the optical bench in the basement) and the other morning (with higher temperatures) there was a significant astigmatism.
One further thing he supposed is that the optical system is sensible to "change of position"."
Парадокс однако.

Также
I can confirm, as long time user of a VC200L, that ever so slight collimation error degrades the image especially in terms of contrast, introduce astigmatism and field curvature. Very VERY collimation sensitive than most other CAT designs! Also sensitive to tube current when not in thermal equilibrium.

[Алексей Юдин]

Из полезного - крупно схемы оттуда для Юрия Андреевича.
VC200L и VMC200L.

Эти схемы как раз вряд ли кому-то интересны, т.к. одно - авангард, а другое - старьё без качества (Филд).

Действительно интересны схемы как раз остальных вариантов, вопрос чему они родственны и от каких лет и чьи приоритеты.

А насчёт качества - типичный Vixen - средненькое ...

Вот интересно, а их аналог FSQ такой же невыразительный был? Его вообще, держал кто в руках, как и остальные рефракторные извращения типа NA?