S7 Space: "Морской старт" и другие проекты

[Vadims]

Я нашел уже сам эти ТХ. Память мне не изменила: у РД-171МВ в точности такая же тяга, как и у Зенитовского РД-171:

ся модификацией двигателя РД-171М.
Основные характеристики двигателя 
РД-171МВ:
Тяга (земная/пустотная), т                        740/806
Давление в камере, кгс/см2                                      250
Удельный импульс 
(земной/пустотный), с                              337/309
Диапазон регулирования тяги, %             100…49
Количество камер                                                   4.
https://www.energia.ru/ktt/archive/2015/02-2015/02-02.pdf

[Vadims]

А можно ли для Морского Старта использовать более грузоподъемную версию Союз-5 при меньшей стартовой массе, заменив верхнюю ступень на водородную от Ангары-А5В или аналогичную на той же основе?

[LV46]

Надо просто брать и строить ракету. И не менять проект пока ракета не начнёт летать.
А эти "замены" ни к чему хорошему не приведут. Две известные поговорки: "Лучшее, враг хорошего" и "Хотелось как лучше, а получилось как всегда".

[Maki]

Надо просто брать и строить ракету. И не менять проект пока ракета не начнёт летать.
А эти "замены" ни к чему хорошему не приведут. Две известные поговорки: "Лучшее, враг хорошего" и "Хотелось как лучше, а получилось как всегда".

Хорошо, что Илон Эрролович этих поговорок не знает... )) А если без замен - то (пусть поправят если я неправ) самое простое - это начать запуски "Зенитов".
Интетесно, есть тут инсайдеры с Южмаша?
Год назад в прессу была вброшена информация о расторжении контракта с S7. Но 30 млн $ предоплаты, которые должны были сгореть - это не шутка. Может быть всё немного хитрее, и как только платформу введут в строй - на ней сразу объявится перекрашенный "Зенит" (естественно, 100% российского производства)?

[BlackMokona]

Хорошо, что Илон Эрролович этих поговорок не знает.))

У него компромисный вариант, он строит и меняет одновременно и на ходу

[Vadims]

Хорошо, что Илон Эрролович этих поговорок не знает.))

У него компромисный вариант, он строит и меняет одновременно и на ходу

Это потому что он коммерсант и нужна дополнительная прибыль к госдотациям на новые разработки и скорейшее окупание прежних трат. Поэтому приходится пускать недоделанные ракеты. У компаний на госбюджете нет таких проблем и строить впопыхах и запускать плохое нет надобности. Тем более что есть ракеты с лихвой заменяющие по ПН Союз-5, пусть чуть дороже, но для госбюджета в отличие от частной компании это пренебрежимые крохи. И за 2%-ный рынок пусковых услуг бороться по той же причине также нет надобности, кроме глупого "престижа", "патриотизма" и прочей несерьезной чепухи.

[LV46]

Хорошо, что Илон Эрролович этих поговорок не знает... ))

Илон пускал и менял, то что нужно, потому что дефектоскопия вернувшихся бустеров очень хорошо может быть проведена, в отличии от упавших ступеней, когда неизвестно как возник дефект: во время полета или при падении. Логично было довести ракету до идеала.  (и то пока не дошло до Block5), а не отменял пуски, объясняя это "модернизацией".

как только платформу введут в строй

Платформа и так была в строю. Не знаю как сейчас, может уже подгнила маленько.

на ней сразу объявится перекрашенный "Зенит"

А вот это уже вряд ли.

[Rabbit]

Правильно ли я понимаю, что преимущество экваториального запуска - не только возможность запустить на ГПО условную "тонну" с меньшими затратами, но и наилучшие условия для этой "тонны" выйти затем на ГСО?

Правильно, не требуется дополнительных затрат топлива,
чтобы перевести движение в Экваториальную плоскость.

[Maki]

Илон пускал и менял, то что нужно, потому что дефектоскопия вернувшихся бустеров очень хорошо может быть проведена, в отличии от упавших ступеней, когда неизвестно как возник дефект

Правда? То-то же разбитые в хлам самолёты (или 1 ступень "Союза" с пресловутым датчиком) прекрасно разбирают по кусочкам и устанавливают причину аварии.

Платформа и так была в строю. Не знаю как сейчас, может уже подгнила маленько.

Платформа была, как минимум, законсервирована. И расконсервация, проверка и введение в строй даже "Жигулей" гаражного хранения - отнюдь не секундное мероприятие.

А вот это уже вряд ли.

Тоже так думаю. Но вдруг мы чего-то не знаем?
По этому и был вопрос: Есть ли тут инсайдеры с Южмаша.

Правильно ли я понимаю, что преимущество экваториального запуска - не только возможность запустить на ГПО условную "тонну" с меньшими затратами, но и наилучшие условия для этой "тонны" выйти затем на ГСО?

Правильно, не требуется дополнительных затрат топлива,
чтобы перевести движение в Экваториальную плоскость.

Тогда простой вопрос: Предположим, Россия будет проплачивать S7 вывод некоторых спутников на ГСО. Что это могут быть за аппараты? Связь? Глонасс? Шпионы? Сколько заказов в год может дать Россия?
И ещё вопрос: Какие преимущества для коммерческого заказчика может предложить S7 в сравнении с тем же Фальконом, который взлетает из Флориды, или Арианом, который вообще запускается с Куру?

[Кремальера]

Теме четыре года стукнет.Когда крайний пуск с платформы был? К модерам:закрыть ее к едерям,как провоцирующую лишь слухи и мусор в эфире.

[LeMay]

Комментарий модератора

Удалён троллинг Vadims.
P.S. Vadims повторил и получил 15% для начала.

К модерам:закрыть ее...

 

Комментарий модератора

Тема останется.

[Maki]

закрыть ее к едерям,как провоцирующую лишь слухи и мусор в эфире.

Совсем необязательно. Достаточно лишь выкинуть из неё политизированное блудословие и бизнес-аналитику уровня эконом-класса.

Комментарий модератора

Возвращаемся к самой теме.

[LV46]

Правда? То-то же разбитые в хлам самолёты (или 1 ступень "Союза" с пресловутым датчиком) прекрасно разбирают по кусочкам и устанавливают причину аварии.

Установить причину аварии это одно дело. А другое дело посмотреть на летающий бустер и увидеть воочию где и как напрягается металл, какие шланги и соединения как себя ведут, что по двигателям и так далее. И затем внести коррективы, если нужно.
А вот у упавшей ступени это не определишь, потому что она помимо того, что ударяется о землю, еще и падает неуправляемо и там перегревается всё что можно.

Платформа была, как минимум, законсервирована.

Ну, если с этой точки зрения смотреть, то да. В любом случае, платформа была полностью рабочая, это не после взрыва востанавливать, а то Вы так написали "введут в строй", как будто там ракета взорвалась прямо на платформе. ))

[Maki]

Ну, если с этой точки зрения смотреть, то да. В любом случае, платформа была полностью рабочая, это не после взрыва востанавливать

"В любом случае", "полностью рабочая" - откуда такие сведения? В прессе же была информация, что Боинг, якобы, демонтировал часть оборудования. Даже если это утка - только работы по приёмке, расконсервации, наладке, модернизации и обучению персонала будут равноценны именно последствиям взрыва.

...а то Вы так написали "введут в строй"

))

(кликните для показа/скрытия)

Вспоминается древний анекдот.
Мужик с похмелюги пошёл с бидончиком за пивом. Подходит к ларьку - а он закрыт, и висит табличка "ПИВА НЕТ". Он постоял, посмотрел - и вдруг хрясь бидончиком в стекло! А тут мимо мусора. В ментовке его спрашивают: "Мужик, ты чего вдруг хулиганишь? А он такой: "А чё они как нелюди? Написали бы просто, "пива нет". А то "ПИВА НЕТ", "ПИВА НЕЕЕЕТ!!!""...

P.S.
Возвращаясь к теме.
А действительно, есть ли хоть какая-то аналитика на предмет потенциального внутреннего рынка запусков на геостационар с "Морского старта"? Может быть у Роскосмоса планов громадьё, а мы просто не в курсе?

[Радист]

заменив верхнюю ступень на водородную от Ангары-А5В

[revzin]

P.S.
Возвращаясь к теме.
А действительно, есть ли хоть какая-то аналитика на предмет потенциального внутреннего рынка запусков на геостационар с "Морского старта"? Может быть у Роскосмоса планов громадьё, а мы просто не в курсе?

это шутка такая?

[OratorFree]

Может быть у Роскосмоса планов громадьё, а мы просто не в курсе?

S7 это не "Роскосмос". Это частная компания.

[Maki]

S7 это не "Роскосмос". Это частная компания.

Спасибо, я в курсе. Роскосмос - единственный клиент, на которого эта "частная компания" может гарантированно рассчитывать. Или  у нас пуски финансируются не через Роскосмос, а, например, напрямую через Минобороны?

это шутка такая?

Почему шутка? Гугл говорит, что у РФ уже более 150 спутников, а в 2019 г. было 22 пуска ракет.
Если хотя бы 5 пусков в год отдадут S7 - этого им хватит для поддержания штанов?

[OratorFree]

Роскосмос - единственный клиент, на которого эта "частная компания"

Честно говоря, против закавычивания слова "частная компания" бия себя в грудь возражать не буду. Но запуск спутников нужен не только Роскосмосу. Сам же Роскосмос вон запускает спутники проекта OneWeb. Маск же сам себе загрузку придумал - будет старлинки запускать, так что шансы у S7 в потенциале есть. Главное таки иметь ракетоноситель, которого на самом деле на сегодня нет. Будет день ракетоноситель - будет и пища.   

[BlackMokona]

Честно говоря, против закавычивания слова "частная компания" бия себя в грудь возражать не буду. Но запуск спутников нужен не только Роскосмосу. Сам же Роскосмос вон запускает спутники проекта OneWeb. Маск же сам себе загрузку придумал - будет старлинки запускать, так что шансы у S7 в потенциале есть. Главное таки иметь ракетоноситель, которого на самом деле на сегодня нет. Будет день ракетоноситель - будет и пища.   

Должен быть конкурентоспособный ракетоноситель, а то все клиенты к конкурентам уйдут.