A A A A Автор Тема: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD  (Прочитано 67625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pavel3001

  • ****
  • Сообщений: 446
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Pavel3001
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #460 : 11 Июн 2018 [11:10:55] »
У меня стоит 30. Какие предельные знаачения там можно соавить дляимаксимальной скорости?
И еще момент. Буфер камеры 128мб. При подключении определяется памятьткамеры, при это свободны только ~32мб, а остальные заняты. Так тоже должно быть?
Celestron 8"f/5 // Celestron CGE (belt mod) //

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #461 : 11 Июн 2018 [11:15:11] »
Какие предельные знаачения там можно соавить дляимаксимальной скорости?

Вплоть до 100, надо пробовать.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн KonstantinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 576
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #462 : 11 Июн 2018 [11:35:01] »
У меня стоит 30. Какие предельные знаачения там можно соавить дляимаксимальной скорости?
И еще момент. Буфер камеры 128мб. При подключении определяется памятьткамеры, при это свободны только ~32мб, а остальные заняты. Так тоже должно быть?
Для дипская и низкоскоростной съемки, когда количество кадров в секунду значения не имеет, лучше его не использовать
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн Pavel3001

  • ****
  • Сообщений: 446
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Pavel3001
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #463 : 11 Июн 2018 [11:51:08] »
Для дипская и низкоскоростной съемки, когда количество кадров в секунду значения не имеет, лучше его не использовать
Вы про буфер или про поднятие  юсб траффика?
« Последнее редактирование: 11 Июн 2018 [14:43:13] от Pavel3001 »
Celestron 8"f/5 // Celestron CGE (belt mod) //

Оффлайн KonstantinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 576
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #464 : 11 Июн 2018 [13:14:56] »
Для дипская и низкоскоростной съемки, когда количество кадров в секунду значения не имеет, лучше его не использовать
Вы про буыер или про поднятие  юсб траффика?
Про буфер
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн Pavel3001

  • ****
  • Сообщений: 446
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Pavel3001
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #465 : 11 Июн 2018 [14:44:58] »
Я думал он по умолчанию включен. Даже без понятия как с рим обращаться.
Celestron 8"f/5 // Celestron CGE (belt mod) //

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #466 : 11 Июн 2018 [15:02:25] »
Для дипская и низкоскоростной съемки, когда количество кадров в секунду значения не имеет, лучше его не использовать
Вы про буыер или про поднятие  юсб траффика?
Про буфер
А система гашения яркого пятна от усилителя в углу не основана на использовании буфера?
У меня камеры нет, но "слышал такой звон".
モ - mo

Оффлайн KonstantinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 576
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #467 : 11 Июн 2018 [15:02:41] »
Я думал он по умолчанию включен. Даже без понятия как с рим обращаться.
В Максиме он не настраивается и по умолчанию скорее всего выключен. В Шарпкапе по умолчанию может быть включен.
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн KonstantinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 576
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #468 : 11 Июн 2018 [15:03:58] »
Для дипская и низкоскоростной съемки, когда количество кадров в секунду значения не имеет, лучше его не использовать
Вы про буыер или про поднятие  юсб траффика?
Про буфер
А система гашения яркого пятна от усилителя в углу не основана на использовании буфера?
У меня камеры нет, но "слышал такой звон".
В Аскоме не настраивается эта фича. Работает в Шарпкапе "в лет" программно и от настроек буфера не зависит
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 429
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #469 : 11 Июн 2018 [17:24:09] »
Нет, буфер нужно использовать всегда. Обсуждали уже. Его главное назначение - сделать постоянной скорость считывания, т.к. от нее зависит свечение усилителя. И когда Вы получите разные величины свечения в лайтах и дарках, калибровка станет невозможна. Либо придется постоянно следить за параметром USB traffic, что не возможно, т.к. и другие процессы могут начать использовать этот трафик, когда не надо. Кроме всего прочего, заметил, что при использовании разных программ для лайтов и дарков, даже при использовании буфера, калибровка получается не корректной. Т.е., если лайты в Максиме, то и дарки в нем же.
USB traffic подбирается экспериментально по максимальному значению FPS в SharpCap днем. Просто крутите его и смотрите на значение в самой нижней строке программы.
« Последнее редактирование: 11 Июн 2018 [17:35:57] от EvgeniyM »
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн KonstantinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 576
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #470 : 11 Июн 2018 [19:23:49] »
Нет, буфер нужно использовать всегда. Обсуждали уже. Его главное назначение - сделать постоянной скорость считывания, т.к. от нее зависит свечение усилителя. И когда Вы получите разные величины свечения в лайтах и дарках, калибровка станет невозможна. Либо придется постоянно следить за параметром USB traffic, что не возможно, т.к. и другие процессы могут начать использовать этот трафик, когда не надо. Кроме всего прочего, заметил, что при использовании разных программ для лайтов и дарков, даже при использовании буфера, калибровка получается не корректной. Т.е., если лайты в Максиме, то и дарки в нем же.
USB traffic подбирается экспериментально по максимальному значению FPS в SharpCap днем. Просто крутите его и смотрите на значение в самой нижней строке программы.
Как много всего... и ненужного. Максим не даст камере снимать кадр, пока он не получит предыдущий. Ему фиолетово, есть на камере буфер, нет его - он его НЕ ВИДИТ от простого русского слова СОВСЕМ. Он не умеет с ним работать.
При активации буфера в Шарпкапе скорость считывания ПАДАЕТ, как это ни будет для вас парадоксом. Проверено это обстоятельство и подтверждено экспериментальным путем. Смысл включать буфер имеет тогда, когда важно в короткий промежуток времени гарантированно получить максимальновозможное при установленном разрешении количество кадров без их потери. Все. Если идет съемка минутных и более длительных кадров оно нафиг не нужно.
Пересвет от усилителя происходит от того, что камера не считывает кадр и по факту продолжает копить сигнал, хотя давно уже должна была его считать. Происходил этот подвис на 183-й камере как раз по причине неправильно установленного приоритета по трафику особенно, когда, несмотря на на настойчивое указания производителя использовать камеру на USB3, юзеры включают ее на USB2, в довесок еще нагрузив какой-нибудь скоростной QHY5III на гиде, снимающей секундными экспозициями.
На крайних версиях SDK вроде бы это пофиксено, но использование этих камер на USB2 не рекомендуется.
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн r1bgg

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #471 : 11 Июн 2018 [20:58:30] »
скажите, существуют какие либо "болячки" qhy163m + QHYCFW2-M-Standard ?

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #472 : 11 Июн 2018 [21:23:46] »
Как много всего... и ненужного. Максим не даст камере снимать кадр, пока он не получит предыдущий. Ему фиолетово, есть на камере буфер, нет его - он его НЕ ВИДИТ от простого русского слова СОВСЕМ. Он не умеет с ним работать.
Это-то понятно. Но да, я слышал ту же версию, о которой говорит Евгений. Утверждать не буду, но выглядит логичным, что система подавления пятна усилителя завязана на скорость считывания с матрицы. Которая становится постоянной при наличии внутреннего буфера.

С точки зрения ASCOM-клиента да, буфера нет - есть только кадр, который хорошо (лучше) калибруется.
モ - mo

anovikov

  • Гость
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #473 : 11 Июн 2018 [21:28:40] »
Немного чисто дилетантских мыслей - покрутил тут сбиговскую эксельку для расчёта SNR, выходит что нынешние CMOS камеры имеют SNR на 1-секундных выдержках всего раза в 2 меньше чем на 10-минутных? То есть идеальный вариант - задрать gain, чтоб шумы в электронах были минимальны, и снимать 1-секундными выдержками, забив на гидирование заодно? Ну и ДД при этом будет заоблачный чисто потому что кол-во выдержек выйдет гигантским. Никаких пересветов даже в ярких областях. Что-то звучит слишком просто чтобы быть правдой, что я упускаю? Ну кроме того что объём данных получится большим и комп мощный нужен - десятки гигов на то что даст в итоге 1 кадр.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 140
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #474 : 11 Июн 2018 [21:53:09] »
Немного чисто дилетантских мыслей - покрутил тут сбиговскую эксельку для расчёта SNR, выходит что нынешние CMOS камеры имеют SNR на 1-секундных выдержках всего раза в 2 меньше чем на 10-минутных? То есть идеальный вариант - задрать gain, чтоб шумы в электронах были минимальны, и снимать 1-секундными выдержками, забив на гидирование заодно?
Примерно так! В теме это все есть! Не нужно повторов....
Желтая зона засветки, Подмосковье.
NGC7000
40 кадров по 3 минуты
Без калибровки дарками, биасами и флетами. Звезды специально не стал ужимать. Небольшой кроп для удаления полос от выравнивания и "прожектора".
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн KonstantinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 576
  • Благодарностей: 93
  • Кто ищет, тот найдет...
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Konstantin
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #475 : 11 Июн 2018 [22:24:39] »
Немного чисто дилетантских мыслей - покрутил тут сбиговскую эксельку для расчёта SNR, выходит что нынешние CMOS камеры имеют SNR на 1-секундных выдержках всего раза в 2 меньше чем на 10-минутных? То есть идеальный вариант - задрать gain, чтоб шумы в электронах были минимальны, и снимать 1-секундными выдержками, забив на гидирование заодно? Ну и ДД при этом будет заоблачный чисто потому что кол-во выдержек выйдет гигантским. Никаких пересветов даже в ярких областях. Что-то звучит слишком просто чтобы быть правдой, что я упускаю? Ну кроме того что объём данных получится большим и комп мощный нужен - десятки гигов на то что даст в итоге 1 кадр.
Вся эта история завязана на технику планетной съемки - большое количество кадров с короткими выдержками. Отсюда и функции в комбайнах типа Шарпкапа, в которых уже на лету можно вычитать темновой кадр, мастербиас и флет, делать выравнивание и тут же складывать сумму. Но есть один момент - битность. Ее никто не отменял. Для 12 бит имеем 4096 отсчетов динамического диапазона. Дальше - растяжка до 16 нечестных бит. И ладно если еще снимаем в ЧБ и собираем цвет поканально.
И еще - если делать калибровку по старой школе, то на обработку и сложение сотен (не говорю про тысячи) кадров уйдет уйма времени.
« Последнее редактирование: 11 Июн 2018 [22:30:57] от Konstantin »
Кто ищет, тот найдет...

WS240 SiTech
Ньютон 8" F/3  Ньютон 10" F/3.25
TS Imaging Star71 f/4.9 APO Astrograph
Paracorr Type2 QHY168 QHY183
https://www.flickr.com/photos/124032015@N05/  http://www.astrobin.com/users/katushev/

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #476 : 11 Июн 2018 [22:42:15] »
выходит что нынешние CMOS камеры имеют SNR на 1-секундных выдержках всего раза в 2 меньше чем на 10-минутных?
Где можно об этом почитать? У меня получается другая цифра :(
モ - mo

Оффлайн Pavel3001

  • ****
  • Сообщений: 446
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Pavel3001
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #477 : 11 Июн 2018 [23:02:24] »
Покрутил юсб траффик, скорость скачивания и вправду солидно поднялась. Значит дело и в этом параметре, плюс еще в применяемом ПО.
Вопрос на засыпку, шарпкап не умеет делать подвижки с пхд2. Так ли они важны при сьмке кадров по 1с, по 60с, по 300с и т.д. ?
Celestron 8"f/5 // Celestron CGE (belt mod) //

anovikov

  • Гость
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #478 : 11 Июн 2018 [23:28:21] »
Цитата
Где можно об этом почитать? У меня получается другая цифра :(

Я как всегда, косноязычно написал. Естественно я имел в виду "600 кадров по 1с дадут SNR всего в 2 раза хуже чем 1 кадр в 600с".

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: QHY163 - QHY183C - новая линия камер от QHYCCD
« Ответ #479 : 11 Июн 2018 [23:43:13] »
... я имел в виду "600 кадров по 1с дадут SNR всего в 2 раза хуже чем 1 кадр в 600с".
А... понял мысль.
У меня за пол ночи выходило хуже раз в 5+, кажется. Но точный замер не проводил. Тестировал на zwo290 и zwo1600 в разное время.

Если б EMCCD с ~0e шумом.... был бы (будет) прорыв.
モ - mo