New Glenn - космическая ракета Джеффа Безоса

[Demidrol]

Осенью в Бремене на IAC Безос вместе с представителями нового космического агенства Австралии сделает групповое заявление относительно лунных планов.
Кроме австралийцев возможно участие и других наций.
“We’re going back to the moon and we’re going to stay.”
https://www.innovationaus.com/2018/05/Bezos-offers-moon-to-space-agency

[Кремальера]

Осенью в Бремене на IAC Безос вместе с представителями нового космического агенства Австралии сделает групповое заявление относительно лунных планов.

Безос решил тоже быть в тренде и выступить на IAC не хуже чем Маск в прошлом году.Но причем тут австралы?У их агенства  бюджета хватит пока только на билеты в Бремен и обратно.

[BlackMokona]

Безос решил тоже быть в тренде и выступить на IAC не хуже чем Маск в прошлом году.Но причем тут австралы?У их агенства  бюджета хватит пока только на билеты в Бремен и обратно

Может они за юридическую сторону? Разрешать Безосу послать кого угодно куда угодно от своего имени и со своей территории. А он заплатит за первого Австралийца на Луне на своей ракете?

[Demidrol]

Безос решил тоже быть в тренде и выступить на IAC не хуже чем Маск в прошлом году.Но причем тут австралы?У их агенства  бюджета хватит пока только на билеты в Бремен и обратно.

Стратегически действия Безоса мне нравятся гораздо больше Маска. Джеф обрастает союзниками, партнерами и вместе предлагает строить инфраструктуру Космос 2.0. Я так подозреваю что он соберет под своим крылом новообразованные агенства Австралии и НЗ, Британцы могут вписаться в компанию. Что даст? Начиная от возможного размещения пусковой площадки NS в Австралии, до подвязки к своей Blue Moon партнеров, с которыми они будут участвовать в планах того же НАСА.

[BlackMokona]

Стратегически действия Безоса мне нравятся гораздо больше Маска. Джеф обрастает союзниками, партнерами и вместе предлагает строить инфраструктуру Космос 2.0.

У союзов против унитарщины есть главный минус медленная скорость всего из за вечных согласований

[Demidrol]

У союзов против унитарщины есть главный минус медленная скорость всего из за вечных согласований

Каких еще согласований и куда торопиться? Многие не осознают, но у Безоса планы-то покруче Масковских. Более того если не удастся реализовать более-менее рентабельное освоение НОО и/или Луны, то о какой колонизации Марса можно говорить?

[Кремальера]

до подвязки к своей Blue Moon партнеров, с которыми они будут участвовать в планах того же НАСА.

Ну вот так сразу мне почему-то в голову не приходят Австралийские/зеландские столпы аэрокосмоса.Альбион пока опустим,для ясности.Не знаю,может у меня на ночь какое-то затмение нашло. Но с другой стороны это может означать и то что Безос в очередной раз пытается слепить космос из помеси газетного киоска и канцелярской лавки.Т.е. вовлечь в индустрию компании или организации изначально не связанные с космическими делами.Либо же окучить с помощью этих гипотетических "союзников" смежные направления:майнинг,геологоразведку,электронику и пр.Ну или может использовать пустыню рядом с Вумерой для спуска с орбиты чего-то большого,для последующей разделки туши всем стойбищем.

[Demidrol]

Либо же окучить с помощью этих гипотетических "союзников" смежные направления:майнинг,геологоразведку,электронику и пр.

Ну так да. В австралийском аэрокосмосе заняты около 11к человек с оборотом около $4 ярда в год.

[BlackMokona]

У союзов против унитарщины есть главный минус медленная скорость всего из за вечных согласований

Каких еще согласований и куда торопиться? Многие не осознают, но у Безоса планы-то покруче Масковских. Более того если не удастся реализовать более-менее рентабельное освоение НОО и/или Луны, то о какой колонизации Марса можно говорить?

Ну до рывка Маска тоже все не торопились и катились к застою. А рентабельное овоение Луны и Марса не связаны между собой

[Demidrol]

Ну до рывка Маска тоже все не торопились и катились к застою. А рентабельное овоение Луны и Марса не связаны между собой

Усилия, ресурсы и обстоятельства всё таки разные когда Маск начинал и сейчас. Более того, уже даже сейчас коммерциализация космоса стопориться именно спросом. Маск пытается частично решить эту проблему Starlink`ом. Но, это всё-таки работа на уже существующем рынке. Безос же говорит, что при наличии дешевого и надежного доступа на орбиту нам нужна помощь многих предпринимателей и ученых, компаний и целых наций.
Нужны новые бизнес кейсы с постепенным освоением и технологий, и экономики Космоса 2.0. Безос демонстрирует и планы в этом направлении, и налаживает реальное сотрудничество.
Про отсутствие связи между освоением Луны и Марса я, честно, немного не понял.

[BlackMokona]

Усилия, ресурсы и обстоятельства всё таки разные когда Маск начинал и сейчас. Более того, уже даже сейчас коммерциализация космоса стопориться именно спросом. Маск пытается частично решить эту проблему Starlink`ом. Но, это всё-таки работа на уже существующем рынке. Безос же говорит, что при наличии дешевого и надежного доступа на орбиту нам нужна помощь многих предпринимателей и ученых, компаний и целых наций.
Нужны новые бизнес кейсы с постепенным освоением и технологий, и экономики Космоса 2.0. Безос демонстрирует и планы в этом направлении, и налаживает реальное сотрудничество.
Про отсутствие связи между освоением Луны и Марса я, честно, немного не понял.

Маск самостоятельно просто создаёт, Старлинк, его предложения по орбитальному туризму и облёту Луны. Да и бизнес сам не дурак, дай ему пуски БФР по цене Фалькон-1 и он сам навыдумывает. Те же орбитальные отели Бинглоу.

Про отсутствие связи между освоением Луны и Марса я, честно, немного не понял.

Луна это чистый гелий-3 больше смысла в ней в обозримой перспективе нету. А термояд вопрос не космический. создадут реакторы на гелии-3 то и будет индустрия на луне, не создадут не будет.
Марс же именно как колония радикально лучше. Гравитация, атмосфера, размеры и тд.

[Demidrol]

Маск самостоятельно просто создаёт, Старлинк, его предложения по орбитальному туризму и облёту Луны. Да и бизнес сам не дурак, дай ему пуски БФР по цене Фалькон-1 и он сам навыдумывает. Те же орбитальные отели Бинглоу.

В том-то и дело, что выдумывают. Так как реального спроса нет. Космические отели из того же пальца высосаны. Представьте, что завтра Маск выкатит BFR по цене F1, что пускать будете? Те же модули Биглоу разве цена пуска задерживала?

Луна это чистый гелий-3 больше смысла в ней в обозримой перспективе нету. А термояд вопрос не космический. создадут реакторы на гелии-3 то и будет индустрия на луне, не создадут не будет.

К Луне сейчас привлечено внимания и усилий несравнимо больше чем к Марсу. Как раз с целью выяснить какие же бизнес кейсы можно с нее поиметь. Те же ISPU на ней будут отрабатывать, исследования по добыче воды на Луне проводятся несколькими институтами по заказам частных компаний.
Слова со вчерашней Space Tech Expo - everyone has come to the conclusion that the next 10-12 years is about figuring out the cislunar ecosystem.
В следующем году планируется несколько высадок на поверхность Луны частными компаниями - Moon Express, TeamIndus, PTScientists (вторая миссия этих ребят планируется на 21 год в кооперации с ESA по отработке ихнего ISRU). Японцы тоже готовят лендер для поиска воды на Луне. Еще есть ребята с Astrobotic, у которых подписаны уже 12 нагрузок, которые нужно доставить на поверхность Луны (и это они еще не участвовали в Commercial Lunar Payload Services от НАСА).

Марс же именно как колония радикально лучше. Гравитация, атмосфера, размеры и тд.

А какое отношение имеет колония к коммерциализации космоса на данном этапе? Сделать человечество межпланетным видом? Так это далеко от бизнес кейсов. И в чем острая необходимость в присутствии человека на орбите для бизнеса? Возвращаясь к Безосу, поэтому он и не торопится с орбитальной пилотируемой программой. Денег там особо не заработаешь, а репутацию подпортить можно основательно. Но если реальные пути заработка замаячат он готов и ускорить своих черепах

[BlackMokona]

В том-то и дело, что выдумывают. Так как реального спроса нет. Космические отели из того же пальца высосаны. Представьте, что завтра Маск выкатит BFR по цене F1, что пускать будете? Те же модули Биглоу разве цена пуска задерживала?

Так Бинглоу уже успешно надувной модуль на МКС испытал, что по вашему его удерживает от отеля?

А какое отношение имеет колония к коммерциализации космоса на данном этапе? Сделать человечество межпланетным видом? Так это далеко от бизнес кейсов. И в чем острая необходимость в присутствии человека на орбите для бизнеса? Возвращаясь к Безосу, поэтому он и не торопится с орбитальной пилотируемой программой. Денег там особо не заработаешь, а репутацию подпортить можно основательно. Но если реальные пути заработка замаячат он готов и ускорить своих черепах

Маск описывал свой бизнес кейс через колонизацию, и денег с этого процесса

[Demidrol]

Так Бинглоу уже успешно надувной модуль на МКС испытал, что по вашему его удерживает от отеля?

Испытывает... Что удерживает? Разработка?

Маск описывал свой бизнес кейс через колонизацию, и денег с этого процесса

Ну это же раздутая идея космических отелей, это которые до сих пор не существуют. По сравнению с таким кейсом, добыча ископаемых на Луне выглядит почти делом завтрашнего дня

[BlackMokona]

Испытывает... Что удерживает? Разработка?

Цены, с такой ценой доставки людей сложно будет орбитальных туристов искать для забывания отеля.

Ну это же раздутая идея космических отелей, это которые до сих пор не существуют. По сравнению с таким кейсом, добыча ископаемых на Луне выглядит почти делом завтрашнего дня

На МКС уже летали туристы, и желающих немало.

[Demidrol]

Цены, с такой ценой доставки людей сложно будет орбитальных туристов искать для забывания отеля.

На МКС уже летали туристы, и желающих немало.

Вы сами себе же противоречите в одном и том же посте.

[BlackMokona]

Вы сами себе же противоречите в одном и том же посте

Нет, так как МКС построена и обслуживается не за деньги орбитальных туристов. Их нужно очень много дабы отбить стоймость МКС.  Больше чем текущий спрос, по такой цене

[Demidrol]

Причем тут стоимость МКС?

Постом выше вы буквально говорите - цена на пуски высокая поэтому туристов сложно искать и поэтому Биглоу ждет до 20-го года (это только начало испытаний), но при этом тут же заявляете про многих желающих смотаться на МКС по нынешним ценам.

[BlackMokona]

Причем тут стоимость МКС?

Постом выше вы буквально говорите - цена на пуски высокая поэтому туристов сложно искать и поэтому Биглоу ждет до 20-го года (это только начало испытаний), но при этом тут же заявляете про многих желающих смотаться на МКС по нынешним ценам.

Цена МКС/число желающих=X>>>>Цене билета на МКС

[Demidrol]

Та в цене билета на МКС вообще никак не учитывается стоимость самой МКС и тем более в ценах подрядных организаций выполняющих смежные услуги.
Вы запутались и удалились от изначально вопроса дальше той же МКС.

Модуль Биглоу только в 20-м будут запускать, потому как он еще не готов, ровно так же и остальные нагрузки, на которых можно зарабатывать деньги. Нету запросов от выгодополучателей. Например, операторов телеком спутников не останавливает ни высокая стоимость пуска, ни высокая стоимость изготовления нагрузки. Потому как запрос на такие услуги не натянутый и он реального генерирует экономику.