Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида  (Прочитано 20812 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 575
  • Благодарностей: 653
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #160 : 22 Окт 2020 [15:13:33] »
Это как бы косвенные признаки. Интересно, а нельзя никак было в емкости забора сделать датчик наполнения ? ЕМНИП в японской Хаябусе-2 таковой имеется.
  Это какой же такой имеется?

я так понимаю, что там большая проблема в самом процессе забора грунта : черпать, скребти, бурить нереально, можно только пыли набрать
  Именно. А многие камни весьма рыхлые, как и сам Бенну.

Ну совочек-то взять могли, чтобы им зачерпнуть.
   :D

Идеальный вариант - мягкая посадка, забор грунта и старт с поверхности (как ФобосГрунт). Минусы - сложно и дорого.
  Фобос "всего" в 10000 раз массивнее Бенну. Японская MMX должна использовать для взятия поверхностных образцов сдувание, а подповерхностных - весьма хитрый выталкивающий механизм. А у Бенну притяжение такое, что из иных мест частицы поверхности просто улетают.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Онлайн a_babich

  • *****
  • Сообщений: 5 492
  • Благодарностей: 222
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #161 : 22 Окт 2020 [15:32:46] »
Идеальный вариант - мягкая посадка, забор грунта и старт с поверхности (как ФобосГрунт). Минусы - сложно и дорого.

Мне кажется , что  :

1)при такой слабой гравитации о посадке говорить сложно
2)или тогда надо загарпунить аппарат  на поверхности, что само по себе усложняет  эксперимент  и не гарантирует  закрепления аппарата
на поверхности (есть свежий печальный опыт, "Чурюмова -Герасименко", кажется)
3)при незагарпуненом  аппарате любая попытка черпать, скрести, бурить приводит к непредсказуемым последствиям  (аппарат улетает в "космос"  или  улетает вбок и ударяется о поверхность тела
4)даже если загарпунились - нет гарантии, что наш хлипкий инструмент  одолеет породу, если она твердая
5)остается только пыль "глотать"  (полагая, что пыль есть всегда)
6)проблема в том, что нет такого пылесоса, чтобы ее всосал  в мешок
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 1 523
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #162 : 22 Окт 2020 [15:55:12] »
сколько именно, выяснится, я так понял, уже по прилёту на Землю
Приблизительную массу определят раньше - закруткой аппарата с выпущенной штангой.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Онлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Сообщений: 2 303
  • Благодарностей: 163
  • Scīmus terram esse sphæram
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #163 : 24 Окт 2020 [01:56:45] »
Цитата
Yesterday, the OSIRIS-REx team received images of the spacecraft’s sample collector head brimming with regolith. So much sample was collected that some of it is actually slowly escaping the sampling head

Цитата
The mission has canceled tomorrow’s Sample Mass Measurement to protect the sample and is now on course to stow the sample as soon as possible. The spacecraft remains in good health and the mission is confident that the spacecraft has collected more than 60 grams of material

https://mobile.twitter.com/OSIRISREx

Набрали так много, что часть реголита просыпается из заборной ёмкости, и измерения массы отменили чтобы защитить образец и упаковать его как можно быстрее

Оно там хоть всё не высыпется? :o
the best way of life is never to born

...secrecy is the keystone of all tyranny. Not force, but secrecy... censorship. When any government, or any church for that matter, undertakes to say to its subjects, "This you may not read, this you must not see, this you are forbidden to know", the end result is tyranny and oppression, no matter how holy the motives...

Оффлайн thepavelage

  • *****
  • Сообщений: 575
  • Благодарностей: 87
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от thepavelage
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #164 : 24 Окт 2020 [08:04:34] »
Пишут что чуть ли не 2 кг собрали
Lauretta estimates they collected up to 2 kilograms of material, which was at the upper limits of estimates of the material they would gather before the sampling attempt.
https://twitter.com/jeff_foust/status/1319748653813202944

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 7 115
  • Благодарностей: 309
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #165 : 24 Окт 2020 [10:34:25] »
Оно там хоть всё не высыпется?
В невесомости? Его теперь специально не вытрясешь.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 1 523
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #166 : 24 Окт 2020 [18:10:04] »
Оно там хоть всё не высыпется?
В невесомости? Его теперь специально не вытрясешь.
Судя по фото - действительно "резиновая кукла переполнена".;D  При малейших движениях мелкий гравий сыпется из всех щелей.

« Последнее редактирование: 24 Окт 2020 [21:31:07] от LeMay »
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Онлайн a_babich

  • *****
  • Сообщений: 5 492
  • Благодарностей: 222
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #167 : 24 Окт 2020 [22:52:21] »
Пишут что чуть ли не 2 кг собрали

от 60 до 400 грамм  в официальных    сообщениях
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Онлайн a_babich

  • *****
  • Сообщений: 5 492
  • Благодарностей: 222
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #168 : 24 Окт 2020 [22:53:37] »
https://www.bbc.com/russian/other-news-54677077

Быстрее  домой !! А ты сыпется же из всех щелей
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 575
  • Благодарностей: 653
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #169 : 25 Окт 2020 [16:50:20] »
  https://spaceflightnow.com/2020/10/23/osiris-rex-overflowing-with-asteroid-samples-after-bagging-a-bounty-from-bennu/
 Немного подробностей о взятии образцов Бенну:
  - похоже, что видимые на снимках пять камешков мешают закрыться крышке TAGSAM;
  - в худшем случае 5-10 грамм собранного вещества улетели при движении TAGSAM для его съемки:
  - сейчас команда OSIRIS-REx отрабатывает срочную укладку сыпящего грунтом TAGSAM в возвращаемый аппарат;
  - укладка должна начаться уже во вторник (а не в ноябре, как планировалось ранее), для непрерывной связи запрошено дополнительное время DSN;
  - движение TAGSAM при укладке может вызвать утерю части вещества и важно не повредить летающими частицами механизмы манипулятора TAGSAM или возвращаемого аппарата;
  - после укладки TAGSAM в возвращаемый аппарат и отделения TAGSAM от манипулятора крышка возвращаемого аппарата должна закрыться на защелки, причем для доставки грунта на Землю достаточно срабатывания только одной из защёлок;
  - отменена коррекция траектории, чтобы не рассыпать собранный грунт, поэтому OSIRIS-REx продолжает удаляться от Бенну со скоростью 40 см в секунду и не вернется к астероиду;
  - точная масса собранного вещества останется неизвестной до его возврата на Землю, но его много;
  - по последним данным TAGSAM глубоко погрузился в реголит Бенну - до полуметра!
  - реголит Бенну оказался гранулированным мягким материалом - после взятия образцов TAGSAM продолжал погружаться ещё три секунды, хотя двигатели уже работали на взлёт;
  - механические свойства поверхности Бенну были, вероятно, наибольшей неопределенностью для команды OSIRIS-REx, поэтому они готовились к любому варианту - от почти не сопротивляющегося вещества до аналога "бетонной плиты";
  - как и планировалось ранее, OSIRIS-REx должен начать свой путь к Земле в марте 2021 года;
  - образцы должны вернуться на Землю 24 сентября 2023 года, а сам OSIRIS-REx - отправиться к новой цели.

SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 3 869
  • Благодарностей: 234
  • Мне нравится эта соцсеть! :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #170 : 25 Окт 2020 [17:04:45] »
Ну хоть что то интересное произошло!
Две гpаницы пpойдено.
Клочьями pубаха.
Здpавствуй, тетя Родина,
Я — из Каpабаха!...

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 575
  • Благодарностей: 653
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #171 : 29 Окт 2020 [12:48:58] »
 
  https://www.asteroidmission.org/?latest-news=osiris-rex-in-the-midst-of-stow
  27 октября TAGSAM была помещена в возвращаемый аппарат и закреплена. 28 октября для проверки надежности закрепления TAGSAM потянули назад - защелки удержали его в возвращаемом аппарате. Осталось отделить от TAGSAM трубку подачи азота и манипулятор, а затем закрыть возвращаемый аппарат.

SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 4 422
  • Благодарностей: 279
  • Все твои друзья-фальшивые,все твои враги-настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #172 : 30 Окт 2020 [15:38:10] »
Осталось отделить от TAGSAM трубку подачи азота и манипулятор, а затем закрыть возвращаемый аппарат.
Крышку возвращаемого аппарата успешно закрыли.
https://twitter.com/i/web/status/1321909934145986560

http://www.youtube.com/watch?v=5YH7L8P35wg

Улыбкой вечности нам время кажется,когда сбывается мечта.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 575
  • Благодарностей: 653
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #173 : 02 Ноя 2020 [19:52:18] »
  Серия из 189 снимков NavCam 2, сделанных примерно за три часа во время взятия образцов Бенну (124 Мб).

 
  Район взятия образцов Nightingale: до и после события, обработка Marcin600 с форума UMSF.

 
  Разлетающееся при взятии образцов вещество накрывает Nightingale, обработка Greenish с форума UMSF.

  https://spacenews.com/osiris-rex-safely-stores-asteroid-sample/
  По последним оценкам собрано, вероятно, более килограмма вещества. Поверхность Бенну такова, что если бы на неё ступил астронавт, «он бы погрузился по колени или глубже в зависимости от того, насколько рыхлым оказался бы грунт, пока не наткнулся бы на большой валун или какую-либо скалу».

SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 1 523
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #174 : 03 Ноя 2020 [19:36:48] »
Аппарат вернется на орбиту Бенну для дальнейших исследований астероида?  Или останется на текущей позиции в ожидании стартового окна к Земле?
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Онлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Сообщений: 2 303
  • Благодарностей: 163
  • Scīmus terram esse sphæram
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #175 : 03 Ноя 2020 [19:52:20] »
Он разве уже не летит к Земле? К Бенну возвращаться не планируют :-[
the best way of life is never to born

...secrecy is the keystone of all tyranny. Not force, but secrecy... censorship. When any government, or any church for that matter, undertakes to say to its subjects, "This you may not read, this you must not see, this you are forbidden to know", the end result is tyranny and oppression, no matter how holy the motives...

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 1 523
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #176 : 03 Ноя 2020 [23:24:04] »
Он разве уже не летит к Земле? К Бенну возвращаться не планируют :-[
Не слышал, что летит к Земле. ЕМНИП необходимые баллистические условия будут только в середине следующего года.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Онлайн a_babich

  • *****
  • Сообщений: 5 492
  • Благодарностей: 222
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #177 : 04 Ноя 2020 [23:12:05] »
Аппарат вернется на орбиту Бенну для дальнейших исследований астероида?  Или останется на текущей позиции в ожидании стартового окна к Земле?

Если честно , я до сих пор не понял о чем идет речь, когда говорят об орбите КА вокруг астероида.
Неужели буквально о вращении вокруг астероида?
Ну в момент забора грунта он явно был не на "орбите" - надо было точно вертикально приблизиться и вектор скорости был направлен к астероиду.
И вообще в чем смысл пребывания на орбите? Чем это лучше , чем лететь рядом?
Даже если нужно картографирование, то астероиды наверняка все вращаются.
У меня такое впечатление , что в подобных случаях , когда употребляется слово "орбита" речь идет о весьма замысловатой кривой  :)
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2020 [23:20:18] от a_babich »
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Онлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 1 548
  • Благодарностей: 67
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #178 : 05 Ноя 2020 [01:19:27] »
Если честно , я до сих пор не понял о чем идет речь, когда говорят об орбите КА вокруг астероида.
Я что-то не вижу, чтобы говорили об орбите ВОКРУГ астероида.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 575
  • Благодарностей: 653
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: OSIRIS-REx - доставка грунта с астероида
« Ответ #179 : 05 Ноя 2020 [01:26:34] »
Если честно , я до сих пор не понял о чем идет речь, когда говорят об орбите КА вокруг астероида.
Я что-то не вижу, чтобы говорили об орбите ВОКРУГ астероида.
  https://www.asteroidmission.org/?latest-news=nasas-osiris-rex-spacecraft-enters-close-orbit-around-bennu-breaking-record
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50