A A A A Автор Тема: Выбор планетной трубы  (Прочитано 2607 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

avgorinych

  • Гость
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #20 : 27 Июл 2016 [17:09:06] »
крутой ШК,
вот мой доб 10 без комы,
но картинка в SW 120/1000 как бы четче что ли ... ну да в добе бывают моменты конечно

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #21 : 27 Июл 2016 [17:13:45] »
В фото все относительно, картинку можно по разному обработать и там рулит апертура. Поэтому для планет апертура, штрели и без астигматизма.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

avgorinych

  • Гость
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #22 : 27 Июл 2016 [17:22:38] »
мне бы визуал

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #23 : 27 Июл 2016 [17:57:04] »
мне бы визуал
Тогда просто выбирать с хорошим тестом и что-бы размер устраивал.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн A-tan

  • *****
  • Сообщений: 894
  • Благодарностей: 86
  • Роман Боченков ЮАО Урания
    • Сообщения от A-tan
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #24 : 27 Июл 2016 [21:03:13] »
А чем вам короткий ньютон не угодил? Без комы и астигматизма 200 мм покажет всяко больше 100. И цэ меньше катадиоптриков. С хорошими окулярами будет то что ищете. Это мое мнение а дальше вам решать.
Вселенная не только необычнее, чем мы себе представляем, она необычнее, чем мы можем себе представить. А.Кларк.©



Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 931
  • Благодарностей: 2342
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #25 : 27 Июл 2016 [21:12:17] »
Я за пункт 3. На прошедшем астрофесте один из лучших юпитеров наблюдал в 100 апо тс Михаила Грехова. Да и двойные этот телескоп показал отлично. Даже 200 мм ньютоны в большинстве своем проиграли этому апо в ту ночь.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн A-tan

  • *****
  • Сообщений: 894
  • Благодарностей: 86
  • Роман Боченков ЮАО Урания
    • Сообщения от A-tan
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #26 : 27 Июл 2016 [21:20:08] »
Только мы говорим о телескопе для наблюдений в глуши в ростовской области. Так что ненадо ровняться на московский сиинг. В тех краях у 100 мм нет шансов
Вселенная не только необычнее, чем мы себе представляем, она необычнее, чем мы можем себе представить. А.Кларк.©



Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 931
  • Благодарностей: 2342
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #27 : 27 Июл 2016 [21:28:30] »
Роман, так форумные теоретики говорили, что 100 мм никогда не покажет лучше 200 мм. Но на практике я видел иное.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #28 : 27 Июл 2016 [21:39:45] »
При паршивой атмосфере или паршивой оптике 200мм. Других причин не вижу. Хотя, иногда ЦЭ с растяжками могут прилично гадить.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #29 : 27 Июл 2016 [21:56:23] »
но по тесту... большое ЦЭ, сферичка, точка "не очень" даже на мой нетребовательный взгляд, у моего доба чем-то приятнее даже точка, если край закрыть))


начался фейспалм :facepalm:
Вот вам две точки, одна Мака Сантел-180, лямда/10, вторая - свободного Миража, который в продаже.
7х35

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #30 : 27 Июл 2016 [22:01:56] »
Вот вам две точки, одна Мака Сантел-180, лямда/10, вторая - свободного Миража, который в продаже.
И, что это сравнение должно показать?

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #31 : 27 Июл 2016 [22:11:03] »
Вот вам две точки, одна Мака Сантел-180, лямда/10, вторая - свободного Миража, который в продаже.
И, что это сравнение должно показать?


Что "точка "не очень" даже на мой нетребовательный взгляд" не вполне обосновано? :)
7х35

Оффлайн A-tan

  • *****
  • Сообщений: 894
  • Благодарностей: 86
  • Роман Боченков ЮАО Урания
    • Сообщения от A-tan
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #32 : 27 Июл 2016 [22:11:55] »
И, что это сравнение должно показать?
Что при визуальном наблюдении разницы нет.
И полностью согласен с предыдущим постом.
Вселенная не только необычнее, чем мы себе представляем, она необычнее, чем мы можем себе представить. А.Кларк.©



Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #33 : 27 Июл 2016 [22:21:43] »
А с каких пор МСТ стал суперточкой? Или вдруг это эталонный телескоп для планет и сравнений точек "планетников"?

avgorinych

  • Гость
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #34 : 28 Июл 2016 [06:51:34] »
Да, верно, точки "не очень".. Есть ведь с чем сравнить по тестам

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #35 : 28 Июл 2016 [08:43:42] »
Да, верно, точки "не очень".. Есть ведь с чем сравнить по тестам
"Не очень", что?

Оффлайн A-tan

  • *****
  • Сообщений: 894
  • Благодарностей: 86
  • Роман Боченков ЮАО Урания
    • Сообщения от A-tan
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #36 : 28 Июл 2016 [09:20:13] »
Напрашивается вопрос. Вам наблюдать или как большинству на штрель под....ть?

Вселенная не только необычнее, чем мы себе представляем, она необычнее, чем мы можем себе представить. А.Кларк.©



Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 931
  • Благодарностей: 2342
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #37 : 28 Июл 2016 [11:11:25] »
Напрашивается вопрос. Вам наблюдать или как большинству на штрель под....ть?
Вот это правильный вопрос. Тоже хотел написать что то подобное, но воздержался. Со штрелем не партись, причем из за цэ в зеркальных системах он не может, как правило, теоритически быть выше 0,8.
А штрель крупнейших телескопов не превосходит 0,1 из за атмосферы. Адаптивная оптика увеличивает штрель до 0,6.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #38 : 28 Июл 2016 [11:21:38] »
Промолчу про "не очень" точки МСТ :)
Так в итоге к какому варианту склоняетесь?
7х35

avgorinych

  • Гость
Re: Выбор планетной трубы
« Ответ #39 : 28 Июл 2016 [13:23:44] »
спасибо за советы, очень много новой информации и даже целых теорий с предположениями
сейчас придет 150 длинный ньютон от НПЗ, посмотрим в него,
а на ближайшее будущее, по поводу резкой и контрастной картинки в реальных условиях и компактно склоняюсь к апо от SW 100 или 120.
и наверное, все же доб у меня хороший думаю, раз деталей видно в него как в хорошие апо, но все равно не могу умолчать, что какая-то нерезкость и низкий контраст этих деталей портят изображение

по поводу точки, я имел в виду падение амплитуды в центре из за распределения энергии по периферии кружка, видимо это сферическая аберация да и нарушение формы зеркала по зонам (видимо или небольшие бугорки и завалы), а также ошибки точности поверхности, приводящие к рассеянию излучения. по проф деятельности часто имею дело с большИми антенными рефлекторами диапазонов Ку-Ка, ну метров 12-20, там это все тоже проявляется, но конечно масштабы другие из-за другой длины волны, так что не судите строго за ошибки
Вообще мне тест по внефокалам дает более понятное представление о качестве оптики, мне это более понятно, чем интертесты, хотя вот пытаюсь вникать

для примера видел тут недавно тест аполара с точкой "прожигающей глаз" ))

Сейчас расскажу, что меня заставило усомниться в подходе "нравится - смотри" - высказывания уважаемых членов форума по поводу того, что какой бы ни была апертура или схема телескопа, но контраст и четкость будут зависеть только от узкости этой "суперточки" (чем и поддерживали мнение про апо как лучших телескопов для контраста и четкости ). То етьсь подход такой, как ни наращивай апертуру, все равно без узкой тонкой точки, будете видеть больше деталей но они будут такие же нечеткие
« Последнее редактирование: 28 Июл 2016 [14:27:50] от avgorinych »