Демонтаж звёзд как альтернатива сфере Дайсона.

[VimanaPro]

О, Великий Перестройщик Нашего Солнца !
Ведомо ли Вам, что эмиссия равна 10¹⁶ кг в год ?
И что это означает при постоянстве фотосферы ?

Капля камень точит.

Это типа будешь без продыха и дальше нести ахинею пока мне не надоест тебе отвечать ?
 

[crazy_terraformer]

О, Великий Перестройщик Нашего Солнца !
Ведомо ли Вам, что эмиссия равна 10¹⁶ кг в год ?
И что это означает при постоянстве фотосферы ?

Так сольём хотя бы третью часть 3,66^.10²⁰кг в год, что в фотосфере прохлаждается. Получится ускорить эмиссию для начала в 10⁴ раз. А потом в 5 раз надо ускориться. При скорости слива 5^.10²⁰кг в год  сольётся 0,2 массы Солнца за 795,4 млн лет и Солнце станет оранжевым карликом.

(кликните для показа/скрытия)

Масса Солнца M=1,9885^.10³⁰кг
 0,2М=3,977^.10²⁹кг
Скорость слива                           Время                                           
10²⁰ кг                    3,977^.10⁹ лет     не катит 
5^.10²⁰кг   0,7954 ^.10⁹ лет    катит
10²¹ кг                    0,3977  ^.10⁹ лет   катит   

Капля камень точит.

Это типа будешь без продыха и дальше нести ахинею пока мне не надоест тебе отвечать ?
 

А то . Не хочешь, а придётся .

[VimanaPro]

Так сольём хотя бы третью часть 3,66^.10²⁰кг в год, что в фотосфере прохлаждается. Получится ускорить эмиссию для начала в 10⁴ раз. А потом в 5 раз надо ускориться. При скорости слива 5^.10²¹кг в год  сольётся 0,2 массы Солнца за 795,4 млн лет и Солнце станет оранжевым карликом.

Уже неплохо.
Следующему сообщению было бы неплохо иметь наличие видимости некоторой осмысленности. Пока даже до уровня РЕН-ТВ не дотягивает.

... Кстати, не хочешь вступить в группу https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67597.msg3736411.html#msg3736411 ? Тренинг, консультации, обмен опытом, симпозиумы на Багамах и Доминике и прочие корпо-няшки

[crazy_terraformer]

Следующему сообщению было бы неплохо иметь наличие видимости некоторой осмысленности. Пока даже до уровня РЕН-ТВ не дотягивает.

Не всё же кое-кому Солнце терраформировать, особливо по ночам, в сумерки и пасмурную погоду.

[VimanaPro]

Следующему сообщению было бы неплохо иметь наличие видимости некоторой осмысленности. Пока даже до уровня РЕН-ТВ не дотягивает.

Не всё же кое-кому Солнце терраформировать, особливо по ночам, в сумерки и пасмурную погоду.

Колонизировать, колонизировать а не терраформировать,ув.crazy_terraformer.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,120057.msg2899627.html#msg2899627
Всегда надо ставить реально-выполнимые задач, только тогда и будет в ... смысл

[crazy_terraformer]

Колонизировать, колонизировать а не терраформировать,ув.crazy_terraformer...
Всегда надо ставить реально-выполнимые задач, только тогда и будет в ... смысл

Одно или другое для Солнца явление почти одного порядка, смысла и реальности исполнения.

[VimanaPro]

Колонизировать, колонизировать а не терраформировать,ув.crazy_terraformer...
Всегда надо ставить реально-выполнимые задач, только тогда и будет в ... смысл

Одно или другое для Солнца явление почти одного порядка, смысла и реальности исполнения.

Не почти и не одного порядка ...
... у Вас на двоих с ТСМ и со смыслом и тем паче с реальностью как-то не очень

[LonelyWanderer]

Принято считать, что высокоразвитые цивилизации должны строить конструкции типа сферы Двйсона или каких либо её модификаций для сбора и последующего использования лучистой энергии звезд. Но возможно имеется другой путь, позволяющий использовать энергию звёзд для их демонтажа с рассредоточением всей их массы и последующим её использованием для получения энергии в искусственных устройствах типа токамаков. При этом вероятно можно организовать направленный нуклеосинтез нужных элементов в требуемых количествах для организации внепланетных неоколозвёздных поселений.

Например, используя конструкцию типа сферы Двйсона и возвращая при помощи зеркал излучённую Солнцем энергию обратно на Солнце, можно попытаться разогреть его поверхность до температур, при которых начнётся "выкипание Солнца" (уход вещества на бесконечность в значительно больших количествах, чем это имеет место в солнечном ветре сейчас).

Если будет создана сфера Дайсона, чтобы разобрать Солнце, то зачем это делать, если созданная сфера итак сможет использовать всю энергию звезды? Какая конкретно цель? Получить водород для термоядерных реакций? Вам мало планет-гигантов?

Предложу другую альтернативу на основе предложенной вами концепции.
Такой сферой можно разогреть коричневый карлик до состояния звезды главной последовательности, заставив её сжигать водород, т.к. предотвратив выход энергии коричневый карлик будет разогревается до нетипичных для него температур. И, возможно, даже планеты вроде Юпитера, но здесь трудно запустить сам процесс разогрева. Такая планета должна быть молодой, чтобы быть горячей за счёт сжатия после образования. Она разогревается до состояния коричневого карлика и запустятся реакции горения дейтерия, после чего разогрев ускорится и Юпитер в конце концов превратиться в звезду.

[VimanaPro]

Если будет создана сфера Дайсона, чтобы разобрать Солнце, то зачем это делать, если созданная сфера итак сможет использовать всю энергию звезды? Какая конкретно цель? Получить водород для термоядерных реакций? Вам мало планет-гигантов?

Предложу другую альтернативу на основе предложенной вами концепции.Такой сферой можно разогреть коричневый карлик до состояния звезды главной последовательности, заставив её сжигать водород, т.к. предотвратив выход энергии коричневый карлик будет разогревается до нетипичных для него температур. И, возможно, даже планеты вроде Юпитера, но здесь трудно запустить сам процесс разогрева. Такая планета должна быть молодой, чтобы быть горячей за счёт сжатия после образования. Она разогревается до состояния коричневого карлика и запустятся реакции горения дейтерия, после чего разогрев ускорится и Юпитер в конце концов превратиться в звезду.

... у Вас на двоих с ТСМ и со смыслом и тем паче с реальностью как-то не очень

Поправочка: уже на троих и ещё не вечер 

[Ruslan_Sharipov]

Если будет создана сфера Дайсона, чтобы разобрать Солнце, то зачем это делать, если созданная сфера итак сможет использовать всю энергию звезды? Какая конкретно цель?

Цель - получить не только энергию, но и материал.

Получить водород для термоядерных реакций? Вам мало планет-гигантов?

Мало. Во вселенной в её нынешнем виде много места и мало материи. Если распотрошить все звёзды, из их материала можно выстроить огромное количество обитаемых поселений, проложить трассы между ними. Картина вселенной станет принципиально иной. И если мы этого пока не наблюдаем - значит мы в первой волне или вообще первые. То есть всё только начинается.

[crazy_terraformer]

Предложу другую альтернативу на основе предложенной вами концепции.
Такой сферой можно разогреть коричневый карлик до состояния звезды главной последовательности, заставив её сжигать водород, т.к. предотвратив выход энергии коричневый карлик будет разогревается до нетипичных для него температур. И, возможно, даже планеты вроде Юпитера, но здесь трудно запустить сам процесс разогрева. Такая планета должна быть молодой, чтобы быть горячей за счёт сжатия после образования. Она разогревается до состояния коричневого карлика и запустятся реакции горения дейтерия, после чего разогрев ускорится и Юпитер в конце концов превратиться в звезду.

Эти небесные тела не представляют собой монолитные образования хорошо проводящего тепло характера.
Не раздуется ли атмосфера коричневого карлика или Юпитера после такого подогрева?
Надо же греть или сжимать ядро, а не атмосферу.

[LonelyWanderer]

Если будет создана сфера Дайсона, чтобы разобрать Солнце, то зачем это делать, если созданная сфера итак сможет использовать всю энергию звезды? Какая конкретно цель?

Цель - получить не только энергию, но и материал.

Получить водород для термоядерных реакций? Вам мало планет-гигантов?

Мало. Во вселенной в её нынешнем виде много места и мало материи. Если распотрошить все звёзды, из их материала можно выстроить огромное количество обитаемых поселений, проложить трассы между ними. Картина вселенной станет принципиально иной. И если мы этого пока не наблюдаем - значит мы в первой волне или вообще первые. То есть всё только начинается.

Да ладно, может Тёмная материя и Тёмная энергия - это и есть несчётное количество всяких космических городов, баз и т.д., которые распространились по Вселённой ещё минимум 2-3 миллиарда лет назад, а то и больше. Они может быть воюют друг с другом, потому выполнены по стеллс-технологии. А мы тут, как потомки обезьян, сидим в заповеднике и думаем, что мы единственные и самые умные

[LonelyWanderer]

Предложу другую альтернативу на основе предложенной вами концепции.
Такой сферой можно разогреть коричневый карлик до состояния звезды главной последовательности, заставив её сжигать водород, т.к. предотвратив выход энергии коричневый карлик будет разогревается до нетипичных для него температур. И, возможно, даже планеты вроде Юпитера, но здесь трудно запустить сам процесс разогрева. Такая планета должна быть молодой, чтобы быть горячей за счёт сжатия после образования. Она разогревается до состояния коричневого карлика и запустятся реакции горения дейтерия, после чего разогрев ускорится и Юпитер в конце концов превратиться в звезду.

Эти небесные тела не представляют собой монолитные образования хорошо проводящего тепло характера.
Не раздуется ли атмосфера коричневого карлика или Юпитера после такого подогрева?
Надо же греть или сжимать ядро, а не атмосферу.

Начиная с некоторой массы точно нет. Неаример, тяжёлые коричневые карлики 0,075—0,065 массы Солнца имели некоторое время обычный термояд (википедия) после образования, т.к. у них имелся дополнительный источник энергии - собственное сжатие. Скорее всего, и более лёгкие коричневые карлики не улетучатся. По поводу Юпитера, конечно, не уверен.

[Проходящий Кот]

Пустоты между Скоплениями галактик --- возможные  места подобных цивилизаций. Но адмирал в шоке....

[crazy_terraformer]

Начиная с некоторой массы точно нет. Неаример, тяжёлые коричневые карлики 0,075—0,065 массы Солнца имели некоторое время обычный термояд (википедия) после образования, т.к. у них имелся дополнительный источник энергии - собственное сжатие. Скорее всего, и более лёгкие коричневые карлики не улетучатся. По поводу Юпитера, конечно, не уверен.
Сообщит

Им совершенно не обязательно улетучиваться. Атмосфера попросту заполнит сферу Дайсона и затормозит её вращение, после чего сфера будет разрушена.

[crazy_terraformer]

Пустоты между Скоплениями галактик --- возможные  места подобных цивилизаций. Но адмирал в шоке....

Про звезду в шоке я слышал, а адмиралъ - это Вы?

[LonelyWanderer]

Кстати вот инструкция, как иметь мощную цивилизацию квадриллионы лет, если окажется, что наша Вселенная - бесконечно расширяющаяся. Красные карлики тоже не вечны, триллионы лет, но есть возможность прожить и дольше.
Ищется молодой и горячий коричневый карлик, на котором ещё идёт реакция горения дейтерия, с массой только лишь чуть-чуть меньшей, чем нужна для образования звезды главной последовательности - не 0,0750 массы Солнца, а, например, 0.0749. Вокруг него на орбите располагается система зеркал. Эти зеркала должны быть способны поворачиваться в карлику то лицевой стороной, то ребром. Они будут выполнять роль стержней в атомном реакторе. Когда мы поворачиваем зеркала лицевой стороной - мы разогреваем коричневый карлик и запускаем в нём термоядерную реакцию, превращая его в красный карлик, затем мы поворачиваем зеркала ребром - и красный карлик становится неспособным поддерживать термоядерные реакции и превращается в коричневый карлик. И так до бесконечности. Быть может, можно не циклично поддерживать термоядерную реакцию, а в малом количестве, но постоянную, просто регулируя количеством обращённых к карлику зеркал, поддерживая определённую его температуру, и скорость горения в разы меньшую, чем у красного карлика.
Таким образом мы можем добиться экономии энергоресурсов, а со снижением температуры карлика по сравнению с типичным красным карликом мы можем ближе расположить жильё к этой звезде.

[Проходящий Кот]

Пустоты между Скоплениями галактик --- возможные  места подобных цивилизаций. Но адмирал в шоке....

Про звезду в шоке я слышал, а адмиралъ - это Вы?

Адмирал у нас один --- Семенов.....
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,70035.63.html

[Инопланетянин]

Если распотрошить все звёзды, из их материала можно выстроить огромное количество обитаемых поселений, проложить трассы между ними. Картина вселенной станет принципиально иной. И если мы этого пока не наблюдаем - значит мы в первой волне или вообще первые. То есть всё только начинается.

А вам не приходила в голову мысль, что у организованной материи принципиально может не быть достаточной энергии для таких мегапроектов? Что энергия сама по себе недешёвая?
Да и зачем потрошить звёзды? Красных карликов вокруг завались, живут они триллионы лет и это самый распространённый тип звёзд. Достаточно добраться до любого и безо всякой астроинженерии получаешь обеспеченную на триллиончик-другой лет старость.
Может, кто поумнее мигрирует к красным карликам и не отсвечивает?

Во вселенной в её нынешнем виде много места и мало материи.

А была бы плотность материи больше - мы бы в чёрной дыре жили. А кому интересно жить в захолустной дыре, да ещё и чёрной?

[VimanaPro]

Надо же греть или сжимать ядро, а не атмосферу.

Здравая мысль.

Да ладно, может Тёмная материя и Тёмная энергия - это и есть несчётное количество всяких космических городов, баз и т.д., которые распространились по Вселённой ещё минимум 2-3 миллиарда лет назад, а то и больше. Они может быть воюют друг с другом, потому выполнены по стеллс-технологии. А мы тут, как потомки обезьян, сидим в заповеднике и думаем, что мы единственные и самые умные

Даже до бреда сильно не дотягивает.

Да и зачем потрошить звёзды?

Странный вопрос: чтобы тему в ВЖР открыть