Пирогенез у животных или свечный зверь

[Константин ВАРБ]

пламя конечно дело затратное. но всякие там скаки - тоже, при этом пламя требует энергии в общем-то низшего уровня, в отличие от прыжков

Я вроде уже где-то, возможно в жизни на хемосинтезе писал, что нечто подобное возможно на планетах с массивными и химически неоднородными атмосферами.
Но тогда и сам зверь полисредовый хищник типа стрижа\дракона или моих "<п>итаров" которые мелкие высотные хищники и наземные эктопаразиты.
Тогда возможно более лёгкие вещества сжигать в более тяжёлых средах, но вот вряд ли этого на прямое горение должно хватить.

[archetip-z]

Придумали бы животное с реактивным двигателем, вот это было бы интересно.

[ivanij]

И даже без сказок. Уже давным-давно мусолено-перемусолено - Годзилла.

Разве Годзилла был огнедышащим?

  Да ещё каким!

[Инопланетянин]

Придумали бы животное с реактивным двигателем, вот это было бы интересно.

Кальмар?

[Nucleosome]

Придумали бы животное с реактивным двигателем, вот это было бы интересно.

тот же жук-бомбардир может и двигаться той же струёй.

с массивными и химически неоднородными атмосферами.

каким образом они не смешаются?

А вот опасность от воспламенения и пожара вполне реальна для большинства организмов, имеющих с ней дело.

в общем да, но изрядно погорев они понемногу научатся пользоваться. или это будут организмы обитающие где в пустынях, где не особо есть чему гореть

[Инопланетянин]

в пустынях, где не особо есть чему гореть

Но там и биопродуктивность не позволит особо разогнаться с использованием горючих материалов. Жук-бомбардир не случайно маленький. На крупное огнедышащее животное у природы может не хватить энергии. Это мы сейчас проедаем со страшной скоростью то, что копилось веками.

[Константин ВАРБ]

с массивными и химически неоднородными атмосферами.

каким образом они не смешаются?

Так же как в ратификационной колонке; + плотности распределений + ионизации.

[Nucleosome]

Жук-бомбардир не случайно маленький.

смотря в сравнении с кем.

Но там и биопродуктивность не позволит особо разогнаться с использованием горючих материалов.

это да

На крупное огнедышащее животное у природы может не хватить энергии.

думаю размер тут не имеет значения - вот плотность биомассы на площадь да - понятно, что такие организмы не будут слишком биопродуктивными.

[Golossvyshe]

Браво.

СвечнЫй зверь - в некотором роде логическое завершение раздела ВЖР.

Комментарий модератора раздела

от ваших словоизвержений уже мутит. не нравится тема - зачем писать? открывали бы свои чем флудить.

[ivanij]

Браво.

СвечнЫй зверь - в некотором роде логическое завершение раздела ВЖР.

  Отчего ж? С точки зрения грамматики вполне логичная конструкция. Он же зверь-свеча, а не торговец свечами, и не завод свечей. А по существу..., я ещё вчера указывал на сомнительность этой темы.   

[archetip-z]

Господа, тема грамотная, почему бы не предположить, что некоторые животные для каких то целей используют активное окисление углеводородов? Почему бы и нет? Есть пассивное окисление, называемое метаболизмом, а можно и поджечь выделения из прямой кишки, и будет самоохрана. Вот только чем поджечь?
Правильно, электростатикой. Электростатики у нас дофига. Она быстро замыкается на нас же, мы этого даже не замечаем, а можно получить изолированные электроды, как у скартов, Вперёд, ребята, ищем решение.

[noxx77]

Господа, тема грамотная, почему бы не предположить, что некоторые животные для каких то целей используют активное окисление углеводородов? Почему бы и нет? Есть пассивное окисление, называемое метаболизмом, а можно и поджечь выделения из прямой кишки, и будет самоохрана. Вот только чем поджечь?
Правильно, электростатикой. Электростатики у нас дофига. Она быстро замыкается на нас же, мы этого даже не замечаем, а можно получить изолированные электроды, как у скартов, Вперёд, ребята, ищем решение.

тут уже предложили эфиры. Можно перекись+катализатор-фермент+эфир.
Допустим, горючее - побочный продукт пищеварения, вроде метана, тогда биопродуктивность не критична. Н

[VLANN]

Вот только чем поджечь?
Правильно, электростатикой.

Можно лепестричеством, а можно и "химией" вполне, начиная от синтеза самовоспламеняющихся соединений типа дифосфина и заканчивая активным смешиванием разных компонентов.

А вообще, такая штука разве что у больших травоядных зверушек могла бы прижиться, у них и продуктивность горючего высокая, и необходимость таскать "огнемет" не слишком помешала бы жизни. Теоретически. А вот горящий хэдкраб из первого поста - это уже перебор. Хотя, чем черт не шутит...))

[незлой]

Кроме защитных функций у огня особого профита нет. Ну, может ещё симбиоз с какими нибудь рыжиками, хорошо растущими на гарях.
А вот опасность от воспламенения и пожара вполне реальна для большинства организмов, имеющих с ней дело.

допустим -- живёт во влажном климате. если ещё и холодном влажном, то дополнительный профит -- самообогрев.

[dob]

Собственно, можно представить травоядное, например, "огненнозадую корову". Корова за день выделяет количество метана в объёме чуть ли не кубометра. При некоторой причуде эволюции, могла бы возникнуть такая адаптация: бактерии в сложном желудке коровы вырабатывают метан, так, что его в общем количестве газов процентов 80 содержание. И, кроме метана вырабатывают самовоспламеняющуюся субстанцию, типа фосфина. Газ скапливается в кишечнике, и выпускается помаленьку. Раздувая зверя.
В случае опасности, корова может "пыхнуть огнём", на догоняющих её волков, например. Хвост у этой коровы понятное дело, должен редуцироватся.
Представте себе в Африке такое стадо коров, или правильнее, буйволов. Они были бы "крепким орешком" не только для львов, а для любых хищников.

Корова прекрасно управляет своим хвостом, и может поднимать его вверх и делать петлей, чтобы не мешался (они всегда так поступают, когда мочатся или испражняются). По-моему, "огненнозадая" корова может также поступать во время огнеметания.

[Механик]

Внезапно я %)

Да, у меня спрашивали насчёт свечного зверя, но, как вижу, сюда ответ не перенесли. Исправлю это досадное упущение =)

Огонь этой зверятки - просто спецэффект, потому что его температура едва ли превышает обычную человеческую. Тем не менее, это источник света, демонстрационное и брачное украшение, а также дополнительное средство отпугивания хищников. Так что учинить лесной пожар или опалить собственный организм сие существо в принципе неспособно - его пламя просто недостаточно горячее. Но эато и энергии на него расходуется совсем немного.

[Эрик55]

Внезапно я %)

Да, у меня спрашивали насчёт свечного зверя, но, как вижу, сюда ответ не перенесли. Исправлю это досадное упущение =)

Огонь этой зверятки - просто спецэффект, потому что его температура едва ли превышает обычную человеческую. Тем не менее, это источник света, демонстрационное и брачное украшение, а также дополнительное средство отпугивания хищников. Так что учинить лесной пожар или опалить собственный организм сие существо в принципе неспособно - его пламя просто недостаточно горячее. Но эато и энергии на него расходуется совсем немного.

А функционал тогда какой огня? Тут просто мы обсуждаем для чего можно этот огонь использовать, а вы предлагаете просто для красоты?

[VLANN]

Так что учинить лесной пожар или опалить собственный организм сие существо в принципе неспособно - его пламя просто недостаточно горячее. Но эато и энергии на него расходуется совсем немного.

Для таких целей уже есть хемилюминесценция - как показывает практика, штука довольно распространенная среди самых разных групп организмов.

[Змей Петров]

Да ладно вам.
Выращивает свечный Зверь известковую камеру сгорания(благо с этим у эволюции нет проблем) - и полетели на реактивной тяге))

[noxx77]

Да ладно вам.
Выращивает свечный Зверь известковую камеру сгорания(благо с этим у эволюции нет проблем) - и полетели на реактивной тяге))

Или из кремнезема. Такая соплозадая корова.