Новости проектов освоения дальнего космоса

[Golossvyshe]

Миллион лет тут не был, да вот решил заглянуть.
Ну что, хоть какой-то прогресс. Название темки поменяли на вменяемое.

Колонизация дальнего космоса, основные этапы

- проектирование
- конструирование
- разведка
- доставка
- сборка
- поддержание
- расширение

Это всё чушь.

Колонизация – это создание ПОСТОЯННЫХ ПОСЕЛЕНИЙ, к тому же ведущих ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, да ещё притом и не всякую.

К примеру, научные станции в Антарктиде или метеостанции вдоль Севморпути колониями не являются по определению.

Так что трщ Раттус прав. Никакой колонизации дальнего космоса в природе не существует и, очевидно, существовать не будет и впредь.

Но некоторые слеповерующие как видно сознательно или подсознательно пытаются продвигать свои верования нечестным путем,

Ну так и прекратите уже пытаться продвигать их нечестным-то путём.

Демагогия, конечно, царица наук, но в данном случае не поможет.

[Vadims]

Миллион лет тут не был, да вот решил заглянуть.
Ну что, хоть какой-то прогресс. Название темки поменяли на вменяемое.

Колонизация дальнего космоса, основные этапы

- проектирование
- конструирование
- разведка
- доставка
- сборка
- поддержание
- расширение

Это всё чушь.

Колонизация – это создание ПОСТОЯННЫХ ПОСЕЛЕНИЙ, к тому же ведущих ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, да ещё притом и не всякую.

К примеру, научные станции в Антарктиде или метеостанции вдоль Севморпути колониями не являются по определению.

Так что трщ Раттус прав. Никакой колонизации дальнего космоса в природе не существует и, очевидно, существовать не будет и впредь.

Но некоторые слеповерующие как видно сознательно или подсознательно пытаются продвигать свои верования нечестным путем,

Ну так и прекратите уже пытаться продвигать их нечестным-то путём.

Демагогия, конечно, царица наук, но в данном случае не поможет.

Ну конечно не удивительно, что Раттус теперь воспринимается остальными верующими как их "герой" и на него теперь будут сыпаться от них всевозможные  комплименты.

[Golossvyshe]

Миллион лет тут не был, да вот решил заглянуть.
Ну что, хоть какой-то прогресс. Название темки поменяли на вменяемое.

Колонизация дальнего космоса, основные этапы

- проектирование
- конструирование
- разведка
- доставка
- сборка
- поддержание
- расширение

Это всё чушь.

Колонизация – это создание ПОСТОЯННЫХ ПОСЕЛЕНИЙ, к тому же ведущих ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, да ещё притом и не всякую.

К примеру, научные станции в Антарктиде или метеостанции вдоль Севморпути колониями не являются по определению.

Так что трщ Раттус прав. Никакой колонизации дальнего космоса в природе не существует и, очевидно, существовать не будет и впредь.

Но некоторые слеповерующие как видно сознательно или подсознательно пытаются продвигать свои верования нечестным путем,

Ну так и прекратите уже пытаться продвигать их нечестным-то путём.

Демагогия, конечно, царица наук, но в данном случае не поможет.

Ну конечно не удивительно, что Раттус теперь воспринимается остальными верующими как их "герой" и на него теперь будут сыпаться от них всевозможные  комплименты.

Блин...

Уж вам-то грех жаловаться на жестокое обращение. С вами тут нянчатся, как с любимой тёщей губернатора в вип-палате для умалишённых.

По уму, эту темку давно следовало снести вместе с топикстартёром. 

Ладно, продолжайте дальнейшую колонизацию голактеги. Не буду мешать.

[Проходящий Кот]

"Пришел, увидел, наследил" Точное определение новых постов ГолосаСвыше.
Вам не чего сказать?
так промолчите.

[LV46]

Как бы там нибыло. Ни лунная, ни марсианская пыль не есть "непреодолимым" и "нерешаемым" фактором, о котором нам тут рассказывают. Как и "страшная" радиация. Особенно, когда это 10-ти минутное облучение мышей 10 Зивертами, на примере этого нам "экстраполируют" "нивазможнасть литать людям ф космасе". А на деле - просто врут.

[Vadims]

"Пришел, увидел, наследил" Точное определение новых постов ГолосаСвыше.
Вам не чего сказать?
так промолчите.

Голосасвыше просто терзают сильные, но противоречивые чувства от этой темы:

Мне нравится эта темка!

По уму, эту темку давно следовало снести вместе с топикстартёром. 

Видимо поэтому он теперь не может определиться, что теперь ему делать - хвалить или хаять, поэтому сообщения пошли уже бессодержательные.

на примере этого нам "экстраполируют" "нивазможнасть литать людям ф космасе". А на деле - просто врут.

Зачем ученым врать чтоб не лететь? Не их же заставят туда лететь.

[Mercury127]

Это терминология слеповерующих (конкретно - масковеров)

спасибо за диагноз, доктор...

[Vadims]

Это терминология слеповерующих (конкретно - масковеров)

спасибо за диагноз, доктор...

Всего лишь констатация факта, что вы воспользовались их терминологией, не более.

[BlackMokona]

Зачем ученым врать чтоб не лететь? Не их же заставят туда лететь.

Существует миллион причин , поэтому научные работы и подвергаются такой пристальной и многоуровневой проверке и перепроверки

[Vadims]

Зачем ученым врать чтоб не лететь? Не их же заставят туда лететь.

Существует миллион причин , поэтому научные работы и подвергаются такой пристальной и многоуровневой проверке и перепроверки

И все эти миллионы причин держите в секрете?

[LV46]

Зачем ученым врать чтоб не лететь? Не их же заставят туда лететь.

Не врут, например, приборы на роверах и АМС. А почему, кое-кто, я не говорю все, делают совершенно противоположные выводы из этих данных, мне неизвестно.
Ну да ладно, это уже обсуждалось. Про радиацию я вспомнил в контексте не менее "страшной" пыли, задачу, которую решил бы каждый третий советский школьник.

[Vadims]

Не врут, например, приборы на роверах и АМС. А почему, кое-кто, я не говорю все, делают совершенно противоположные выводы из этих данных, мне неизвестно.

Много раз уже было в теме об этом - зиверты типичной земной и околоземной радиации по вреду далеко не эквивалентны дальне-космическим. Если только они не из специального ускорителя.

[LV46]

А я вот не видел "много раз", даже вообще ни разу. Покажите статью и я отвечу. А пока что, получается, что даром на роверы и АМС монтируют приборы для замеров радиации. Какой смысл в приборе, если он не показывает правильных результатов? Это по-вашему так выходит. У космической радиации, что другие какие-то элементарные частицы, чем у "земной"? Если прибор показывает 1 Зиверт, то ровно столько в него и прилетело радиации, ни больше, не меньше. Если радиация более жесткая, то и посчитается её больше. А вот это уже по-моему.

[Vadims]

А я вот не видел "много раз", даже вообще ни разу. Покажите статью и я отвечу. А пока что, получается, что даром на роверы и АМС монтируют приборы для замеров радиации.

Вряд ли не видели, очень много об этом было здесь, в т.ч. и с вашим активным участием - скорее, у вас избирательная слепота к "неудобным" фактам, т.к. вы очень хотите на Марс (но как выяснилось только не лично ) или фанат соотв. обещаний Маска. Или просто очень плохая память.

Какой смысл в приборе, если он не показывает правильных результатов?

Он показывает правильные результаты, просто зиверты там не идентичны земным по вреду.

Это по-вашему так выходит. У космической радиации, что другие какие-то элементарные частицы, чем у "земной"?

Да, там более высокоэнергетические частицы, тяжелые ионы.

Если прибор показывает 1 Зиверт, то ровно столько в него и прилетело радиации, ни больше, не меньше. Если радиация более жесткая, то и посчитается её больше. А вот это уже по-моему.

Ну это примерно как на голову упадет или несколько кирпичей, или сколько-то подушек той же массы - общий вес тот же, а травматичность разная.

И вообще, сама единица СИ Зиверт не предполагает какого-либо "различия" "радиаций".

Верно, и потому данная единица непригодна для оценки вреда.

[Проходящий Кот]

Тоесть это вы так решили.
Но, как говорил Терминатор:"Какие ваши доказательства?"

[Vadims]

Тоесть это вы так решили.
Но, как говорил Терминатор:"Какие ваши доказательства?"

Не "решили", а выяснили, и не "мы", а радиобиологи.

Их доказательствами забита уже вся тема, но слепые котята - дальше сами.

[LV46]

Ну это примерно как на голову упадет или несколько кирпичей, или сколько-то подушек той же массы - общий вес тот же, а травматичность разная.

Пример правильный. Именно так облучали мышей смертельными дозами радиации одномоментно. Вместо длительных наблюдений малых доз радиации. Именно таких, какие ожидают людей при длительном перелёте и нахождении на Марсе.

Да, там более высокоэнергетические частицы, тяжелые ионы.

Разницы нет. Прибор фиксирует количество радиации, а что её производит неважно.

Он показывает правильные результаты, просто зиверты там не идентичны земным по вреду.

Такое утверждение требует доказательств, поэтому я просил ссылку на работу.

[Vadims]

Пример правильный. Именно так облучали мышей смертельными дозами радиации одномоментно. Вместо длительных наблюдений малых доз радиации. Именно таких, какие ожидают людей при длительном перелёте и нахождении на Марсе.

Нет, там радиация была такого же типа, и в том же общем количестве, так что аналогия нужна другая. Это как проколоть руку одинаковыми иголками в одинаковом количестве всеми сразу, либо ими же постепенно. Итог - количество неустранимых повреждений (шрамов) останется тем же. Устранимые же повреждения в любом случае проходят со временем, так что они не имеют значения.

Разницы нет. Прибор фиксирует количество радиации, а что её производит неважно.

Многократно опровергнуто экспериментами.

Такое утверждение требует доказательств, поэтому я просил ссылку на работу.

Перечитайте выше про котят. Мог бы пересказать основные выводы из исследований, но если вас это не устраивает, тогда ищите сами.

[Проходящий Кот]

Уперлись?

[LV46]

Перечитайте выше про котят.

Перечитал, очень увлекательно, а главное аргументированно. А теперь вы перечитайте про радиацию и мышей:

Proton radiation dose was 50 cGy, administered at 2 cGy/min (~25 minutes) at 150 MeV energy. Groups receiving HZE were given an additional 10 cGy 16O HZE radiation administered at 1 cGy/min (10 minutes) at 600 MeV energy.

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0182403
Это описывается в абзаце под названием "Симуляция космической радиации" "Simulated space radiation". На основании этих экспериментов они делают выводы:

As radiation exposure alone did not affect either muscle or bone, countermeasures to mitigate unloading-induced bone and muscle loss may also mitigate the catabolic effects of exposure to space radiation.

Гуглоперевод:

Поскольку радиационное воздействие само по себе не влияет ни на мышцы, ни на кости, контрмеры по уменьшению потери костной массы и мышц, вызванной разгрузкой(*видимо имеется ввиду невесомость), могут также смягчать катаболические эффекты воздействия космического излучения.

То есть мало того, что радиация сама по себе особого вреда не причинила, они пишут, что меры по борьбе с микрогравитационными рисками еще больше помогут переносить воздействие излучения.