Новости проектов освоения дальнего космоса

[Vadims]

Ещё бы они его постоянно не переделывали

На стадии разработки эскизного проекта это нормально и так и принято, в отличие от стадии (якобы?) изготовления. Например, в ЭП российского сверхтяжа в техзадании должны быть рассмотрены три (как минимум) варианта компоновки.

[sharp]

Эскизный проект, длящийся почти 30 лет - это тоже довольно-таки конусобразно

[Vadims]

Эскизный проект, длящийся почти 30 лет - это тоже довольно-таки конусобразно

Учитывая невероятную сложность проекта, с требованием предельного развития необходимых технологий и материалов, которые начали появляться только недавно, и осуществить который никому в мире еще не удалось не смотря на множество попыток, не удивительно что так долго. Но положительная оценка ЦНИИмаш дает надежду, что время для космолетов возможно наконец пришло. Тогда когда-нибудь в будущем обычные ракеты можно будет увидеть только в музеях.

[sharp]

Но положительная оценка ЦНИИмаш дает надежду, что время для космолетов возможно наконец пришло

К сожалению это не более чем филькина грамота. Слишком уж российская бюрократия себе подпортила репутацию в плане коррупционной составляющей.

время для космолетов возможно наконец пришло. Тогда когда-нибудь в будущем обычные ракеты можно будет увидеть только в музеях.

Лететь все-таки хочется дальше земной орбиты, а для этого желательно за 1 старт выводить побольше 6 тонн массы. Поэтому никто в здравом уме не будет, конечно, отказываться от нижних ступеней.

[Vadims]

Лететь все-таки хочется дальше земной орбиты, а для этого желательно за 1 старт выводить побольше 6 тонн массы. Поэтому никто в здравом уме не будет, конечно, отказываться от нижних ступеней.

Ну это начальный этап только. За космолетами явно будущее. Есть еще Skylon, но для нашей темы он не слишком пригоден, т.к. ему нужна плотная кислородная атмосфера, т.е. он привязан к Земле.

Кстати, при одинаковых общих размерах, одноступенчатая схема лучше, чем двухступенчатая. Потому что на орбиту доставляется гораздо больший бак для последующей там заправки. Соответственно у нее будет больше грузоподъемность и/или скорость при старте с орбиты в дальний космос.

[sharp]

Кстати, при одинаковых общих размерах, одноступенчатая схема лучше, чем двухступенчатая. Потому что на орбиту доставляется гораздо больший бак для последующей там заправки. Соответственно у нее будет больше грузоподъемность и/или скорость при старте с орбиты в дальний космос.

Однако заправлять вы будете чем? Очевидно, другими такими же "космолетами". Чтобы заправить условную "Корону" на орбите, потребуется к ней запустить 40 возвращаемых "Корон"-заправщиков, или 20 невозвращаемых.

Если же запуск использует двуступенчатую схему, заправка корабля потребует 5-7 пусков танкеров с идентичной стартовой массой.

[Vadims]

Однако заправлять вы будете чем? Очевидно, другими такими же "космолетами". Чтобы заправить условную "Корону" на орбите, потребуется к ней запустить 40 возвращаемых "Корон"-заправщиков, или 20 невозвращаемых.

Если же запуск использует двуступенчатую схему, заправка корабля потребует 5-7 пусков танкеров с идентичной стартовой массой.

Логично же, что для большего стартового веса на орбите нужно и пусков сделать больше. Но точно посчитать экономику могут только специалисты, учитывая все нюансы, включая одинаковость стартового веса, типа топлива, стоимости пуска и обслуживания и т.д. Любителям такое явно не по плечу. И конечно же, сравнивать нужно характеристики двух инженерных проектов ракет, а не дизайнерского с инженерным.

Однако если посмотреть на косвенные признаки того какая схема выгодней, то что мы видим - конструкторы полностью многоразовых ракет во всем мире сделали свой выбор именно в пользу одноступенчатой схемы (не считая спорной в отношении фейковости BFR), и возможно вот почему.

Казалось бы двухступенчатая схема не тащит с собой на орбиту большую часть корпуса и крупный стартовый двигатель, поэтому должна быть эффективней. Однако, у нее также есть и свой собственный дополнительный вес:

- дополнительный комплект двигателей (второй ступени)

- две стенки баков между ступенями

- система крепления и разделения ступеней

- дополнительная двигательная система ориентации и маневрирования (для каждой ступени нужна своя отдельная)

- мертвый груз топлива и окислителя (обязательно нужно оставить для посадки первой ступени, т.к. она не сможет подождать заправщика на орбите)

В сумме вся эта лишняя масса может быть даже больше, чем у одноступенчатой, чем может и объясняться единодушный выбор конструкторов. Ну или может еще какие-то дополнительные причины. В общем этот их выбор заставляет еще больше усомниться в инженерности проекта BFR.

[crazy_terraformer]

Но положительная оценка ЦНИИмаш дает надежду, что время для космолетов возможно наконец пришло

К сожалению это не более чем филькина грамота.

Ага ,  наделают фотожаб и довольны

[Vadims]

Ага ,  наделают фотожаб и довольны

"Фотожаба" это то что вы видели, картинки из СМИ. Но уровень ЦНИИмаш это явно эскизный проект, т.е. где указаны и проверяются все параметры.

[sharp]

Однако, у нее также есть и свой собственный дополнительный вес:

Все нижеперечисленное - это мелочь по сравнению с весом, от которого избавляемся.

конструкторы полностью многоразовых ракет во всем мире сделали свой выбор именно в пользу одноступенчатой схемы

Вас конечно не затруднит перечислить имена этих самых конструкторов и названия инженерных проектов одноступенчатых ракет?

[crazy_terraformer]

Понятно, что проверяются, но теоретически. Т.е. бумагу на бумаге проверяют(комп.файлы и модели в компьютерах). А где реальные летающие прототипы?

[Vadims]

Все нижеперечисленное - это мелочь по сравнению с весом, от которого избавляемся.

Как бы то ни было, но их выбор сделан. И доверие к конструкторам со всего мира конечно же больше, чем к какому-то форумчанину.

Вас конечно не затруднит перечислить имена этих самых конструкторов и названия инженерных проектов одноступенчатых ракет?

Затруднит конечно, но вы и сами можете посмотреть в википедии или поискать в гугле.

Понятно, что проверяются, но теоретически. Т.е. бумагу на бумаге проверяют(комп.файлы и модели в компьютерах). А где реальные летающие прототипы?

Без финансирования ничего не залетает. В ФПИ проект одобрен, посмотрим.

[sharp]

Затруднит конечно, но вы и сами можете посмотреть в википедии или поискать в гугле.

В переводе это означает, что озвученный список будет выглядеть крайне неубедительно

[Vadims]

В переводе это означает, что озвученный список будет выглядеть крайне неубедительно

Да разве ж вас можно в чем-либо убедить? Да и зачем. Мне лень, если надо составляйте сами https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Single-stage-to-orbit

[Проходящий Кот]

Суперконструкторам уравнение Циолковского не мешает?

[Изобретатель]

Суперконструкторам уравнение Циолковского не мешает?

Как ни странно нет.Короне бы воздушный старт,цены бы ей не было,да и конструктив попроще.Никакой супертяж не нужен.А с дозаправкой в космосе вообще Мечта.Посчитал как-то на досуге.

[sharp]

Посчитал как-то на досуге.

Считать на досуге - похвально, но было бы интересно с ним ознакомиться. Или опасаетесь что найдутся ошибки и некорректности?

[Изобретатель]

Считать на досуге - похвально, но было бы интересно с ним ознакомиться. Или опасаетесь что найдутся ошибки и некорректности?

Писал много на форуме НК в разделе "средства доставки тема "Корона........Извините переносить и перепечатывать мне сложно.

[Vadims]

Роскосмос утвердил эскизный проект ракеты "Союз-5"

Ранее сообщалось, что эскизный проект новой ракеты отправлен на доработку

МОСКВА, 11 апреля. /ТАСС/. Роскосмос утвердил после доработок эскизный проект новой ракеты среднего класса "Союз-5". Об этом сообщили ТАСС в компании-разработчике Ракетной-космической корпорации (РКК) "Энергия".

Ранее сообщалось, что эскизный проект новой ракеты, который утвердил научно-технический совет предприятия в конце прошлого года, был отправлен госкорпорацией обратно на предприятие на доработку.

"Выполненный РКК "Энергия" эскизный проект - "Комплекс ракеты-носителя среднего класса для летно-конструкторской отработки ключевых элементов космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса" - одобрен комиссией Роскосмоса. Соответствующий акт приемки и заключение комиссии переданы в "Энергию", - сказал представитель РКК.

В акте отмечается, уточнили на предприятии, что проект "Союза-5" выполнен в достаточном объеме и в соответствии с требованиями технического задания к государственному контракту.

Сейчас, отметили в корпорации, по ракете уже разрабатывается рабочая конструкторская документация. "Создать "Союз-5" планируется к 2021 году. Проведение летных испытаний новой российской ракеты-носителя запланировано на 2022 год с космодрома Байконур", - напомнили в РКК.

Новая ракета-носитель сможет использоваться для выведения разрабатываемого пилотируемого корабля "Федерация" на низкую околоземную орбиту. Основные элементы и технологии "Союза-5" будут применены при разработке ракеты-носителя сверхтяжелого класса.

http://tass.ru/kosmos/5113187

[crazy_terraformer]

Считать на досуге - похвально, но было бы интересно с ним ознакомиться. Или опасаетесь что найдутся ошибки и некорректности?

Писал много на форуме НК в разделе "средства доставки тема "Корона........Извините переносить и перепечатывать мне сложно.

Ссылочки то можно запостить.