Голосование

Как считаете, лучше в этой теме добавлять новости целиком, или только в виде ссылок?

Целиком, вместе с текстом новости
72 (78.3%)
Только ссылки на новости
20 (21.7%)

Проголосовало пользователей: 90

A A A A Автор Тема: Новости проектов освоения дальнего космоса  (Прочитано 354902 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Логики 0%. Как раз сейчас, "новый Российский Зенит" сразу же бы составил конкуренцию даже тому же Маску.
Одна из целей переработки это как раз удешевление до 55 млн долл за пуск для повышения конкурентоспособности. Себестоимость кстати 20-25 млн долл.

Даже "Ангаре" сейчас предстоит значительная переделка:
Цитата
Модули УРМ-1М будут отличаться от УРМ-1 и УРМ-2, в частности, применением двигателей РД-191М с повышенной тягой (вместо РД-191), введением в пневмогидравлические системы подачи топлива резервных агрегатов для обеспечения надежности и безопасности, применением бортовых систем на основе отечественной элементной базы, а также рядом других конструктивных отличий, направленных на улучшение надежности, снижение массы и стоимости ракеты.

Как отмечается в документе, "Ангара-А5М" создается на базе "Ангары-А5" с максимальным сохранением основных конструкторских решений изделия-прототипа, путем реализации доработок, значительно повышающих технико-экономические характеристики.
Для "Зенита" как более старой и к тому же чужой разработки понятно всё еще серьезнее, от него не останется почти ничего.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Да какая Ангара? Вы её видели? Небыло этого. Точнее было что-то имитирующее запуск Ангары.
Вы сами подумайте. У вас есть Ракета (с большой буквы) готовая, лёгкая и тяжёлая версии летали. Что вы делаете дальше? А! Вы делаете вот что: какие-то "тестовые" запуски Ангары аж в 202.. каком-то году. Честно говоря, выглядит гораздо более неправдоподобно, чем, например полёт амеров на Луну. Вот, хоть убейте.

Теперь про Зенит. Какая же это нафик "чужая разработка", если кругом "трубят", что это чуть ли не полностью российская ракета? Только корпус делают в Украине. Вы вообще понимаете, что мы бы с вами, имея 75% технологий Зенита, корпус бы сделали. Или я не понял (мазафака) корпус, внезапно, оказывается "самой сложной деталью" ракеты??!

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Пиарятся для получения n-нного числа дензнаков на исследования?
Это что, в фан-клубе гения самиздата уже подрастает достойная смена, или у вас имеются рациональные причины такое писать?
Пиар это неплохо, если нужны деньги для научных исследований. Не пойму наезда.
Цитата
Реакция, осуществимая при наиболее низкой температуре — дейтерий + тритий:
    2H+3H→4He+n+17,6 MeV
Два ядра: дейтерия и трития сливаются, с образованием ядра гелия (альфа-частица) и высокоэнергетического нейтрона.
Такая реакция даёт значительный выход энергии. Недостатки — высокая цена трития, выход нежелательной нейтронной радиации.
В статье говорится, что они хотят использовать безтритиевые и безнейтронные реакции.
Цитата
Существенно сложнее, на пределе возможного, осуществить реакцию дейтерий + гелий-3
    2H + 3He = 4He+p при энергетическом выходе 18,4 МэВ[5].
Сложность проведения термоядерной реакции можно характеризовать тройным произведением плотность на температуру на время удержания. По этому параметру реакция D-3He примерно в 100 раз сложнее, чем D-T.
Но они собираются в будущем жечь дейтерий,т.к. гелий-3 дорог в производстве, а тритий ещё и радиоактивен и то же на дороге не валяется.
 
Цитата
реакции между ядрами дейтерия, они идут немного труднее реакции с участием гелия-3:
    D+D→p+T+ 4,032 MeV
    D+D→n+3He+3,268 MeV
оба исхода слияния, если я не ошибаюсь, равновероятны.
Цитата
В дополнение к основной реакции в ДД-плазме также происходят:

     p+D→3He+γ+5,4 MeV
     p+T→4He+γ+19,814 MeV
    3He+3He→2p+4He+12,86 MeV 
     T+T→2n+4He+11,332 MeV
Эти реакции медленно протекают параллельно с реакцией дейтерий + гелий-3, а образовавшиеся в ходе них тритий и гелий-3 с большой вероятностью немедленно реагируют с дейтерием.
    D+T→n+4He+17,589 MeV
    D+3He→p+4He+18,353 MeV
Цитата
Через одно-два поколения открытых ловушек можно будет говорить о создании полноценных реакторов, причем работающих на бестритиевых топливах, например, с использованием реакции синтеза дейтерий-дейтерий. Токамаки же работают с реакцией дейтерий-тритий, из-за чего возникает серьезная проблема радиоактивного потока нейтронов. Поэтому так много внимания в проекте ИТЭР уделяется созданию сверхпрочных материалов и мощной биозащиты. Реакция синтеза двух атомов дейтерия порождает меньше нейтронов, с которыми теряется энергия, и сопровождается меньшей радиоактивностью.
 Преимущество термоядерной реакции синтеза дейтерий-тритий в том, что человечество уже получает с ее помощью плазму. Чтобы стала возможна другая, более энергетически выгодная реакция, требуются намного большие температуры, плотность и время удержания плазмы, но таких технологий еще не создано.

Впрочем, говорить о безнейтронных реакторах как о далеком будущем тоже не стоит. На открытой ловушке с улучшенным удержанием плазмы можно теоретически достичь параметров, необходимых для реакции дейтерий-дейтерий, тогда как экспериментально доказано, что на токамаках для этого есть серьезные ограничения.
Однако, на 2 сливающихся ядра дейтерия и трития в DT-реакторе будет приходиться один быстрый нейтрон, а в DD-реакторе на 3 сливающихся ядра дейтерия будет производиться один быстрый нейтрон. Нейтронные потоки будут в обоих реакторах, может в чистодейтериевом немного меньше.
Как вишенку на торте они преподносят для романтиков сказ о прототипе плазменного двигателя.
« Последнее редактирование: 28 Дек 2017 [08:39:45] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Да какая Ангара? Вы её видели? Небыло этого. Точнее было что-то имитирующее запуск Ангары.
Вы сами подумайте. У вас есть Ракета (с большой буквы) готовая, лёгкая и тяжёлая версии летали. Что вы делаете дальше? А! Вы делаете вот что: какие-то "тестовые" запуски Ангары аж в 202.. каком-то году. Честно говоря, выглядит гораздо более неправдоподобно, чем, например полёт амеров на Луну. Вот, хоть убейте.
"Ангара-5" в качестве рабочей лошадки пока не особо нужна, т.к. "Протон" еще не закончил карьеру. Она сейчас выполняет несколько иную функцию - как немое предупреждение для елбасы (даже первый пуск демонстративно был приурочен к его визиту), чтоб был сговорчивее по токсичному "Протону" и аренде Байконура.
Теперь про Зенит. Какая же это нафик "чужая разработка", если кругом "трубят", что это чуть ли не полностью российская ракета? Только корпус делают в Украине. Вы вообще понимаете, что мы бы с вами, имея 75% технологий Зенита, корпус бы сделали. Или я не понял (мазафака) корпус, внезапно, оказывается "самой сложной деталью" ракеты??!
Ну не только корпус, а еще и двигатель второй ступени как минимум. Но даже если бы всё было своим, всё равно нужно было бы переделывать для удешевления и осовременивания. ПН также больше 13,7-->16,5 т.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Как вишенку на торте они преподносят для романтиков, сказ о прототипе плазменного двигателя.
Не только сказ:

A. D. Beklemishev. Helical plasma thruster // Physics
of Plasmas 22, 103506 (2015); doi: 10.1063/1.4932075

Цитата
Abstract
A new scheme of plasma thruster is proposed. It is based on axial acceleration of rotating magnetized plasmas in magnetic field with helical corrugation. The idea is that the propellant ionization zone can be placed into the local magnetic well, so that initially the ions are trapped. The E × B rotation is provided by an applied radial electric field that makes the setup similar to a magnetron discharge. Then, from the rotating plasma viewpoint, the magnetic wells of the helically corrugated field look like axially moving mirror traps. Specific shaping of the corrugation can allow continuous acceleration of trapped plasma ions along the magnetic field by diamagnetic forces. The accelerated propellant is expelled through the expanding field of magnetic nozzle. By features of the acceleration principle, the helical plasma thruster may operate at high energy densities but requires a rather high axial magnetic field, which places it in the same class as the VASIMR® rocket engine.
(кликните для показа/скрытия)
http://aip.scitation.org/doi/abs/10.1063/1.4932075




Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
https://sci-hub.hk/10.1063/1.4932075
Цитата
CONCLUSIONS
A new scheme for acceleration of magnetized plasma in a stationary magnetic field with helical corrugation is proposed. It might be used as a basis for design of new types of plasma rocket engines or plasma sources. By the feature of the scheme (plasma magnetization) a helical thruster engine requires strong axial magnetic field and thus will be a relatively heavy device. However, it should be able to operate in variable-power regimes up to tens of megawatts and with variable specific impulse of the exhaust. The scheme requires plasma-facing electrodes for biasing, which is definitely a drawback from the viewpoint of durability.
However, the particle current to the electrodes may be small enough due to magnetic insulation and thus the erosion problem may not be too severe. In principle the engine can operate in the magnetron-discharge regimes without additional ionization sources, but by assuming such limitation the inherent variability of the exhaust will be severely restricted by the functional link between the power and the specific impulse. The best results can be expected if the ionization source is of the RF type, such as a helicon discharge, while the DC electrode-based magnetron discharge is primarily used for support of plasma rotation and acceleration.
Гуглоперевод.
Цитата
ВЫВОДЫ
Предложена новая схема ускорения намагниченной плазмы в стационарном магнитном поле с винтовым рифлением. Он может быть использован в качестве основы для разработки новых типов плазменных ракетных двигателей или источников плазмы. По характеру схемы (намагничивание плазмы) двигатель спирального двигателя требует сильного аксиального магнитного поля и, следовательно, будет относительно тяжелым устройством. Тем не менее, он должен иметь возможность работать в режимах с переменной мощностью до десятков мегаватт и с переменным удельным импульсом выхлопа. Схема требует плазменных электродов для смещения, что, безусловно, является недостатком с точки зрения долговечности.
Однако ток частицы к электродам может быть достаточно малым из-за магнитной изоляции, и, следовательно, проблема эрозии может быть не слишком высокой. В принципе, двигатель может работать в режимах магнетронного разряда без дополнительных источников ионизации, но, предполагая такое ограничение, присущая изменчивость выхлопа будет сильно ограничена функциональной связью между мощностью и конкретным импульсом. Наилучшие результаты можно ожидать, если источник ионизации относится к радиочастотному типу, например, к выпуску геликона, в то время как магнетронный разряд на основе электрода постоянного тока в основном используется для поддержки вращения и ускорения плазмы.
Насколько я помню - в двигателях VASIMR нет электродов. Хотя если электроды будут из дешёвого металла и эрозия будет мала, и их легко можно будет заменить в полёте, а запас не будет тянуть карман и сама эта система будет иметь достаточно высокий КПД и  вменяемую стоимость, и т.д.... 
« Последнее редактирование: 29 Дек 2017 [01:19:34] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
VASIMR кстати жестко критикуют как в штатах, вплоть до того что это лохотрон (по мнению Зубрина), так и наши двигателисты:
Цитата
Ряд недостатков «VASIMR», по сравнению с магни-
топлазмодинамическим  двигателем (МПДУ)  с
управляемыми  вектором  тяги  и  удельным  импуль-
сом,  уже  отмечались [3]. Практическая  невозмож-
ность его создания и использования, с точки зрения
эффективной организации физических процессов и
конструктивных особенностей «VASIMR», будет по-
казана в специальной работе.
 
http://www.kubmntk.ru/electrojetengine.pdf

Также сообщалось (2016 г) о еще одном кандидате:

Россия создает новый плазменный ракетный двигатель

МОСКВА, 25 мая — РИА Новости. "Конструкторское бюро химавтоматики" (входит в "НПО Энергомаш") и "Курчатовский институт" подготовят проект создания безэлектродного плазменного ракетного двигателя, сообщается на сайте госкорпорации "Роскосмос" в среду.

"Рассматриваемый в настоящее время вариант безэлектродного плазменного ракетного двигателя является новым поколением ЭРД. Это двигатель высокой мощности, рабочее вещество в котором находится в состоянии плазмы. Он обладает высокой энергетической эффективностью, возможностью использовать в качестве рабочего тела практически любое вещество, способен изменять величину удельного импульса", — говорится в сообщении.

При этом максимальная мощность двигателя ограничивается "практически только мощностью питания высокочастотного генератора".

Отмечается, что двигатель такого типа потенциально может иметь большой ресурс работы из-за отсутствия ограничений, связанных с воздействием энергонасыщенного рабочего вещества с элементами конструкции.

По данным "Роскосмоса", реализация идей, заложенных в предлагаемую разработку, стала возможной благодаря прогрессу в исследовании плазменных процессов термоядерного синтеза, развитии технологии высокотемпературных сверхпроводников и современной элементной базы высокочастотных генераторов.

"При создании такого двигателя разработчикам придется решить вопросы оптимизации плазменных процессов, разработки высокочастотного генератора, криогенных магнитных систем, а также систем питания и управления БПРД. Обеспечение решения этих задач потребует создания экспериментальной и испытательной стендовой базы", — говорится в сообщении.

https://ria.ru/science/20160525/1439469275.html

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Максим Гербут: «Технологию изготовления на Марсе домов из базальта отрабатываем… в гараже»

Изобретатель и бизнесмен из Киева начал в США строительство предприятия по производству автономных домов будущего, конструкцию которых он разработал со своим творческим коллективом

— В Интернете появилась информация о том, то ваша команда начала сотрудничать с НАСА по марсианскому проекту. Это соответствует действительности?

— Мы участвуем в конкурсе НАСА по созданию трехмерных объектов на Марсе. О чем идет речь? Будущим колонистам понадобится создавать на Красной планете жилища. Важно не везти их с Земли, а изготовить на месте из имеющихся там материалов. Мы разработали робот, который способен расплавлять горную породу базальт и выливать из него все что угодно. При этом порода разогревается до 1700 градусов — чтобы получить лаву, как во время извержений вулканов. У нас есть ангар для проведения экспериментов. Но электропроводка в нем не рассчитана на подключение мощного оборудования. Поэтому эксперименты с расплавлением базальта проводили в моем гараже — там современная проводка. Получается, что у нас классический «гаражный» стартап (в США создатели ряда известных на весь мир компаний делали свои первые шаги на пути к успеху, работая в гаражах: Игорь Сикорский, создавший легендарную авиационную фирму Sikorsky Aircraft, «отцы» Apple Стив Джобс и Стив Возняк. — Авт.). Базальта на Марсе сколько угодно, так что роботы нашей конструкции могут построить там целые поселения.

Еще одна идея, которую мы разрабатываем для марсианского проекта НАСА, — сборка строений из камней разной формы. Технология такая: робот берет камень, подносит его к системе видеокамер, изображение с которых передается на компьютер. Так создается цифровая модель булыжника. Комплекс оцифровывает груду камней, а затем суперкомпьютер составляет их так, чтобы они плотно прилегали друг к другу. В результате получится строение, не требующее использования раствора. Подобные дома создавали древние цивилизации в различных уголках Земли. Некоторые из этих каменных строений стоят и поныне. Наша идея на Марсе может быть реализована примерно так: коптер, оснащенный видеокамерами, облетает определенную территорию, сканирует камни и фиксирует их местонахождение. Эти данные обрабатываются компьютером. Затем приезжает робот и по разработанному компьютерной программой плану собирает дом.

Мы уже оформили несколько патентов на изобретения, сделанные в ходе реализации этих проектов. Замечу, что нашими конкурентами являются порядка 35 университетских коллективов, имеющих хорошее финансирование, доступ к работе в лабораториях с самым современным оборудованием.

— Как получилось, что ваш коллектив стал участвовать в проекте НАСА?

— Поводов было два. Первый: я побывал в США на мысе Канаверал во время старта там ракеты «Фалкон», созданной компанией инженера и бизнесмена Илона Маска (основатель компаний SpaceX, PayPal, Neuralink The Boring Company, генеральный директор компании Tesla). Я вернулся в Украину и заявил своей команде: «Парни, мы будем сотрудничать с НАСА. Остается придумать, что ей предложить» (улыбается). Второй повод: победа творческого коллектива из Киева в конкурсе НАСА, посвященному освоению Марса Space Apps Chellenge (Космические приложения), с проектом марсианского самолета Mars Hopper (Марсианский прыгун). Его суть в том, чтобы использовать в качестве источника энергии для этого аппарата замороженный углекислый газ, который, как считают ученые, покрывает в виде льда шапки полюсов Красной планеты.

Впрочем, участие в конкурсе НАСА — это для нас не бизнес, а занятие для души.

http://fakty.ua/253551-maksim-gerbut-tehnologiyu-izgotovleniya-na-marse-domov-iz-bazalta-otrabatyvaem-v-garazhe

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Одна из целей переработки это как раз удешевление до 55 млн долл за пуск для повышения конкурентоспособности.
Эти смехотворные отмазки я уже слышал. Вы и сами прекрасно понимаете, что нужна ракета сейчас, а не через N лет. 55 млн. за запуск и так есть у Зенита, нет необходимости всё бросать и строить нечто "неистово конкурентное" в 2020-м году.

И что интересно мне знать нужно переделать в Зените, чтобы сделать его "конкурентным"? Видимо корпус, аххха, не удержался.
-----------------
Я уже молчу про "унификацию" Ангары, якобы тоже для конкурентности.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
что нужна ракета сейчас, а не через N лет. 55 млн. за запуск и так есть у Зенита, нет необходимости всё бросать и строить нечто "неистово конкурентное" в 2020-м году.
Продолжение существования "Зенита" в любом случае невозможно, поскольку она частично украинская. Сколько стоит и что там прочее у мертвой (точнее доживающей последние годы) ракеты уже не имеет значения. Старые ракеты конечно относительно дешевы, но что выберет покупатель за ту же цену -  старье у которой на 70 успешных пусков приходится 10 катастроф и 3 аварии, или новинку по последнему слову техники? К тому же надо учитывать, что сейчас нужна особая надежность и повышенная грузоподъемность ввиду пилотируемых пусков и элементов сверхтяжа. Так что даже если бы "Зенит" не умер, или был бы российским, все равно пришлось бы его переделывать в тот же "Союз-5".

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Так что даже если бы "Зенит" не умер, или был бы российским, все равно пришлось бы его переделывать в тот же "Союз-5".
Такие вещи нужно делать параллельно. Запускать ракеты и строить "новинку по последнему слову техники". Понятное дело, что теперь-то приходится "городить огород" про то какое Зенит "старьё" и какая будет супер-пупер распрекрасная маркиза Союз-5.

А слово "старьё" к Зениту как раз и мало относится, намного больше это относится к тому же Протону, я уже не говорю про Союз. Зенит - относительно новая ракета в плане технологий. Не хуже Ангары (а может и лучше). Так что аргумент "старьё" тут не годится.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 001
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Илон Маск не будет отправлять русских на Марс

Лучше читать первоисточники (и я не нашла первоисточник...)

Вот только один пример бреда из статьи:

На представленных общественности фото и макетах будущей Interplanetary Transport System, тестовый запуск которой намечен на январь следующего года, отчетливо видно, что Tesla надежно закреплена между сегментами основного обтекателя ракеты, сообщает www.piterburger.ru.

Статья - типичное "учёный изнасиловал журналиста". Vadims, что Вам мешает смотреть первоисточники на английском?

Я попробовала пробиться через нагромождение чуши, и, возможно, гуманитарный мозг автора что-то услышал о том, что соискатель работы в SpaceX должен быть американским гражданином или держателем гринкарты (такие требования минобороны США, они важный клиент SpaceX). Но это ни разу не новость, и об этом(можно ли поработать в SpaceX по H1b/L1/etc) Маска спросили, если не ошибаюсь, более года назад, когда он презентовал ITS в Мексике.
Если я права в распарсивании этого нагромождения текста, то вопроса о национальной принадлежности поселенцев (не путать с сотрудниками SpaceX!) никто и не спрашивал!

Цитата
Продолжение существования "Зенита" в любом случае невозможно, поскольку она частично украинская. Сколько стоит и что там прочее у мертвой (точнее доживающей последние годы) ракеты уже не имеет значения. Старые ракеты конечно относительно дешевы, но что выберет покупатель за ту же цену -  старье у которой на 70 успешных пусков приходится 10 катастроф и 3 аварии, или новинку по последнему слову техники? К тому же надо учитывать, что сейчас нужна особая надежность и повышенная грузоподъемность ввиду пилотируемых пусков и элементов сверхтяжа. Так что даже если бы "Зенит" не умер, или был бы российским, все равно пришлось бы его переделывать в тот же "Союз-5".

Есть мнение, например, Элона Маска, что "Зенит" замечательная ракета, и вторая в мире после Falcon 9, при создании которой команда SpaceX как раз держала "Зенит" за образец. А в рамках проекта "Энергии", которая использовала в качестве боковых бустеров достаточно унифицированное с первой ступенью Зенита устройство, эту первую ступень рассматривали попробовать спасать.

« Последнее редактирование: 29 Дек 2017 [03:02:00] от Polnoch Ксю »

Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Такие вещи нужно делать параллельно. Запускать ракеты и строить "новинку по последнему слову техники".
Фактически так и сделали - нашли же выход как не поставлять двиги на Украину. Доработает свое, пока замена делается. Но после продолжать смысла нет. Зачем России старая и частично иностранная разработка сомнительной надежности по той же цене что и новая? Покупателям тоже ни к чему.
Лучше читать первоисточники (и я не нашла первоисточник...)
Новость вообще-то кричаще "изнасилованная", начиная сразу с заголовка. ;) Но конечно, всегда найдется кто-то жутко сурьезный без чувства юмора. :) Ничего страшного в этом нет.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Ну, посмотрим как там залетает в далёком и непременно светлом будущем еще пока даже не бумажный Союз-5 и какая от этой ракеты будет мегавыгода.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Выгода конечно желательна, но не обязательна, поскольку кроме нее есть еще две куда более важные задачи:

- носитель для корабля нового поколения
- элемент для сверхтяжелой ракеты

Так что даже если бы был невыгоден, без С-5 все равно никуда, и его также пришлось бы делать.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
VASIMR кстати жестко критикуют как в штатах, вплоть до того что это лохотрон (по мнению Зубрина), так и наши двигателисты:
http://www.kubmntk.ru/electrojetengine.pdf
Смотрю они и отечественные разработки критикуют холловских и ионных двигателей...
Печальная картина - потеря времени, обман или утеря квалификацированных кадров и разбазаривание госсредств получается серьёзными, казалось бы, организациями.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Смотрю они и отечественные разработки критикуют холловских и ионных двигателей...
Печальная картина - потеря времени, обман или утеря квалификацированных кадров и разбазаривание госсредств получается серьёзными, казалось бы, организациями.
Ну у тех то есть свои аргументы в их выборе (которые частично изложены в той же статье), и не исключено что они могли бы так же жестко возразить. Статья от 2012 года, будем надеяться что межведомственные разборки уже закончились. По крайней мере, из вышеприведенной новости от 2016 следует, что как минимум курчатовцы с энергомашевцами к ним прислушались в пользу разработки более мощных плазменных движков.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 001
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Новость вообще-то кричаще "изнасилованная", начиная сразу с заголовка.  Но конечно, всегда найдется кто-то жутко сурьезный без чувства юмора.  Ничего страшного в этом нет.

Вы постоянно постите вместо ссылок на первоисточники, копипасты с сайтов, которые в свою очередь являются перепечатками, или, в лучшем случае, переводами. Поэтому я (и, наверное, ещё как минимум несколько человек) ожидаем в данном случае не сарказм, т.к. его границы в Вашем случае (извините!) для меня провести сложно :(
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Новость вообще-то кричаще "изнасилованная", начиная сразу с заголовка.  Но конечно, всегда найдется кто-то жутко сурьезный без чувства юмора.  Ничего страшного в этом нет.

Вы постоянно постите вместо ссылок на первоисточники, копипасты с сайтов, которые в свою очередь являются перепечатками, или, в лучшем случае, переводами. Поэтому я (и, наверное, ещё как минимум несколько человек) ожидаем в данном случае не сарказм, т.к. его границы в Вашем случае (извините!) для меня провести сложно :(
Ссылки на первоисточники, если они есть, во многих случаях можно посмотреть, перейдя по ссылкам, заодно поддержав кликом тех кто для нас трудится. Во многих случаях источником даже зарубежной новости является само информагенство (через своих собкоров за рубежом например, интервью, пересказа высказываний оф. лиц с видео и т.д.), так что в данных случаях сама ссылка является одним из СМИ-первоисточников новости.

На такие "юмористические" несерьезные источники как питер-бургер конечно обращать внимания не стоит. С них беру новости только в редких случаях, когда у более серьезных об этом не сообщается (что бывает единично), ну или как в данном случае - в шутку.

Оффлайн VadimsАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Polnoch Ксю

Основные русскоязычные источники для ЗАРУБЕЖНЫХ новостей освоения дальнего космоса можно условно разделить на несколько групп

1. tass.ru, ria.ru
У них ссылки на первоисточник может не быть в случае если новость от самого информагентства, но в иных случаях как правило дается.

2. naked-science.ru, popmech.ru, hightech.fm, indicator.ru, nplus1.ru, futurist.ru, gazeta.ru, lenta.ru
Обычно переводы из зарубежных СМИ, как правило со ссылкой на место заимствования.

3. hi-news.ru
То же что выше, только качество перевода часто не очень, и дурная манера не давать ссылки откуда перевели.

4. fainaidea.com
То же что выше, только со ссылками, хотя они только на главную страницу сайта-источника.

Как видите, ситуация не такая удручающая, в большинстве случаев можно легко и быстро перейти на первоисточник. Там же где придется поискать, уж извините, ищите если вам надо и там где вам надо самостоятельно.