Новости проектов освоения дальнего космоса

[crazy_terraformer]

или

Отброшен в сторону был люк,
Советский люк, не Скайуокер.

принципе возможно при вложениях членов от сотни тысяч уе

Дешёвишь, дорогой друг.

Прально, какие там у.е., надо а.е.!

[Инопланетянин]

Предлагаю криэйтару создать новую тему типа  "Луна-каторга". Каторжане будут работать за воздух, воду и еду, противорадиационные и др.лекарства, технику, и пр. пока сами не смогут их производить .

Про это уже и фильм есть.
https://uft.me/films/mysliteli-princ-i-lishnij

[Rattus]

Покажите где в космосе намечаются крутые доходы. Конкретно, факты, цифры и т.д.

Ну Вы будто "Звездный Ворс" не смотрели! На Хельсинском Аукционе Метеоритов (ХАМе) конечно же! "Ведь космос для народа - бесплатный магазин!" Правда для этого нужно несколько в ином направлении двигаться... Но разве устаревшие догмы замшелой науки могут стать преградой смелым Покорителямъ Пространствъ?!

[petrovich1964]

Колония на Луне может быть только при условии реальной отдачи. Что будет взамен затраченных средств?
Никто никогда ничего не делает просто так. Любое предпринимаемое действие производится ради какого то результата. Что может дать колония на Луне?

[CADET]

Предлагаю криэйтару создать новую тему типа  "Луна-каторга".

Уже создана такая "тема" - Роберт Хайнлайн, "Луна - суровая хозяйка" (ака "Восставшая Луна", "Луна жёстко стелет"). Рекомендую для общего развития.

[crazy_terraformer]

Что будет взамен затраченных средств?
Никто никогда ничего не делает просто так.

Канешна. Представляете, каких  размеров вырастет там трава, кока и мак ?!  Там будут дикие урожаи!  Наркомафия ради них освоит Луну!

Предлагаю криэйтару создать новую тему типа  "Луна-каторга".

Уже создана такая "тема" - Роберт Хайнлайн, "Луна - суровая хозяйка" (ака "Восставшая Луна", "Луна жёстко стелет"). Рекомендую для общего развития.

Мы енту книжку ужо давно, лет 20 как, почтили своим вниманием.

[gas]

далее прокрутится не раз

То есть, лохотрон? Вкладчикам будут втирать "а теперь ещё раз по столько же" до полного их разорения после чего предприятие лопнет, а основатели сбегут?

в космосе доходы крутые намечаются

Покажите где в космосе намечаются крутые доходы. Конкретно, факты, цифры и т.д. Телеспутники, съёмки погоды, шпионство без политики не предлагать. Тут и так всё ясно и давно поделено. Наука денег не приносит, а служит для удовлетворения любопытства за государственный счёт. Политические дивиденды закончились с окончанием Холодной войны и вряд ли возобновятся с текущими политическими событиями. Старовата темка, всё же. Так какие ещё крутые доходы намечаются?

космос можно удешевить очень сильно, есть различные возможности для этого

И какие же? Возвращаемые ступени Илона Маска? Вы действительно на это надеетесь? Может ещё что? Ну там, старт с тяжёлого самолёта вместо взлёта с земли на ракете? Давайте, конкретно - что за возможности удешевить космос?

Зачем мне давать Маску как конкуренту готовые рецепты удешевления полетов??? Я уже по глупости подобные подарки кое-кому делал, очень неприятные последствия.
Народ вон рвется разрабатывать месторождения в космосе, и правильно рвутся, и они уже большие деньги в это вложили и что-то успели потратить, ну не дураки же миллионеры и миллиардеры. Все они правильно делают, но первыми на этом направлении были мы а не они
Кроме того есть рынок пусковых услуг, думаю отобрать его у Маска не составит сильно большого труда, хотя конечно катастрофическое отставание имеет место быть, но дело такое, еще не вечер, да и масковские перспективы далеко не столь радужны, как многие воображают.
дополнительных средств с колонистов собирать не будем, стартовый капитал будет работать в высокооборотном бизнесе, плюс весьма вероятны спонсорские вливания и госзаказы.

[gas]

Колония на Луне может быть только при условии реальной отдачи. Что будет взамен затраченных средств?
Никто никогда ничего не делает просто так. Любое предпринимаемое действие производится ради какого то результата. Что может дать колония на Луне?

Ну заработать на Луне есть на чем, это не проблема, по факту это будет начало глубокого прорыва в космос и база для создания гигантских кораблей, каковых никто не сможет поднять в космос с Земли, в том числе база для постройки космического города , и звездолетов.

[gas]

Предлагаю криэйтару создать новую тему типа  "Луна-каторга". Каторжане будут работать за воздух, воду и еду, противорадиационные и др.лекарства, технику, и пр. пока сами не смогут их производить .
Доставка каторжан, техники, продовольствия, временных бараков и пр. может осуществляться частными, государственными и межгосударственными подрядчиками в начале за счёт госбюджета, рекламы, специально созданных общественных фондов и т.д..  Заодно и Земля будет избавляться от антисоциальных элементов, т.к. энти колонисты будут оставаться на Луне на веки вечные. Мятежи будут подавляться ограничением поставок. Никаких тюремщиков и администрации с Земли, местная власть и её структура сложится полустихийно за счёт спецотбора и обучения отправляемого контингента.

Ничего не ново под Луной, подобное уже было при сталине в сталинских лагерях и шарашках, ну или осваивали Австралию тоже каторжане, а счас коренные жители евразии завидуют потомкам бывших каторжан, как бы вам не пришлось завидовать  лунным каторжанам и их потомкам.,
Вот только строить космические корабли и звездолеты лучше не им, а иначе будут шансы, что корабли просто не долетят до своего конечного пункта назначения.

[Vadims]

1. Дозы можно померить прибором. Зависимость Доза-Биологический эффект изучена хорошо.

На радиации дальнего космоса длительные эффекты не изучены.

2. Вы полагаете что будет другой эффект, если там будут тушки только астронавтов ?

Конечно они великодушно должны поделиться своими технологическими и медицинскими наработками с русскими и китайцами. А у тех собственных научных программ нет.

Из окололунной станции вполне может вылупиться лунная станция.

Каким образом?

[Vadims]

РФ и Китай могут подписать договор по сотрудничеству в космосе до 2022 года

ПЕКИН, 28 авг – РИА Новости, Анна Раткогло. Россия и Китай в октябре этого года планируют подписать соглашение о совместном освоении космоса в период с 2018 по 2022 год, сообщает телеканал CGTN.

Так художник представил себе работу новой версии двигателя Холла
© Иллюстрация РИА Новости . Алина Полянина
Физики из Китая создают сверхэффективный плазменный двигатель

Телеканал отмечает, что соглашение принесет значительную выгоду обеим странам, в особенности в сфере лунных программ и повторной высадке человека на поверхность естественного спутника Земли.

Будущее соглашение охватывает пять сфер, в том числе освоение Луны и глубокого космоса, разработка специальных материалов, сотрудничество в области спутниковых систем, дистанционное зондирование Земли, поиск обломков космических аппаратов.

Это не первое соглашение по сотрудничеству в космосе между двумя странами, однако, оно станет первым соглашением, охватывающим период в пять лет, что позволит ставить и успешно достигать более амбициозные цели.

Ранее директор департамента международного сотрудничества Китайского национального космического управления (CNSA) Сюй Яньсун заявил РИА Новости, что Китай и РФ обсуждают возможность сотрудничества в проектах по исследованию Луны.

Он рассказал, что китайские миссии "Чанъэ-4", "Чанъэ-5", "Чанъэ-6" и российские "Луна-26", "Луна-27", "Луна-28" очень похожи, поэтому сотрудничество двух стран помогло бы значительно продвинуться в реализации проектов.

Китайская программа зондирования Луны "Чанъэ" включает в себя три этапа: облет вокруг спутника Земли ("Чанъэ-1" и "Чанъэ-2"), посадка на Луну ("Чанъэ-3" и "Чанъэ-4") и возвращение с Луны на Землю ("Чанъэ-5" и "Чанъэ-6").

https://ria.ru/science/20170828/1501190307.html

[ivanij]

   Только прошу без аналогий и параллелей. И не только потому, что в истории это не принято, но и потому, что эти аналогии здесь не работают принципиально.

[gas]

   Только прошу без аналогий и параллелей. И не только потому, что в истории это не принято, но и потому, что эти аналогии здесь не работают принципиально.

Ну да, каторжан тащить осваивать космос, это ужо перебор и большой. Желающих и без них хватает, достаточно только свиснуть, хотя судя по форуму, то может создаться впечатление, что фанатиков космоса не существует вообще в природе, ибо да, ну очень опасная работа, плюс многие хотят ведь на халяву, но например америку осваивали за собственные ведь средства, а не за чужие, а за чужие это будет частная лавочка, со всеми вытекающими из этого

[savage_friday]

может создаться впечатление, что фанатиков космоса не существует вообще в природе

И хорошо: чем меньше фанатиков в природе, тем лучше.

Зачем мне давать Маску как конкуренту готовые рецепты удешевления полетов???

То есть «я ничего не расскажу, но давайте вкладывать сотни тысяч у.е.»?

[Rattus]

может создаться впечатление, что фанатиков космоса не существует вообще в природе, ибо да, ну очень опасная работа

Не просто опасная, но и малоосмысленная. Мы скорее с вирусными геморрагическими лихорадками работать стану, чем лететь чёрте-куда, в мёртвом песке ковыряться.

[Vadims]

Невесомость влияет на здоровье космонавтов на молекулярном уровне

Учёные из России и Канады в совместном исследовании проанализировали влияние условий космического полёта на белковый состав крови у 18 космонавтов. Результаты исследования выявили, что при полётах в космос в организме человека происходят серьёзные изменения на уровне клеток, тканей и органов, помогающие приспособиться к новым условиям. Инициатором исследования является профессор Сколтеха и МФТИ Евгений Николаев.

Влияние полётов в космос на организм человека активно изучается с середины двадцатого века. Хорошо известно, что факторы космического полёта оказывают воздействие на обмен веществ, терморегуляцию, сердечные биоритмы, работу мышц, дыхательную систему и многие другие функции организма человека. Тем не менее молекулярные механизмы, лежащие в основе этого влияния, до сих пор оставались загадкой для учёных и врачей.

Белки – главные игроки в процессах адаптации организма к тем или иным условиям, поэтому специалисты решили обратиться именно к ним. Для того, чтобы более подробно изучить эффект невесомости на физиологию человека, учёные проанализировали концентрации 125 белков в плазме крови 18 космонавтов из России, которые находились на Международной космической станции продолжительное время. Космонавты сдавали анализы за 30 дней до полёта, сразу после возвращения на Землю и через 7 дней после возвращения.

Концентрации белков, выбранных учёными, измерялись с помощью метода масс-спектрометрии – технологии, позволяющей проводить идентификацию (определять, что за молекула) и количественный анализ той или иной смеси веществ (количество молекул определённого типа в смеси).

В результате исследования были обнаружены белки, чьи концентрации остаются неизменными, белки, чьи концентрации меняются, но быстро возвращаются к своему обычному уровню, а также те белки, содержание которых в крови восстанавливается очень медленно после возвращения космонавта на Землю.

"Для исследования был взят неслучайный набор белков. Исследованные белки – набор биомаркеров, использующихся для выявления неинфекционных заболеваний человека. Результаты показали, что в условиях невесомости иммунная система ведёт себя как при болезни, потому что организм человека не понимает, что ему делать, и включает всевозможные системы защиты. В нашей работе впервые была использована количественная протеомика (наука о белках — прим.ред.) для таких целей, то есть определялось не только наличие белка, но и его количество. Мы планируем использовать более таргетный подход в будущем, чтобы найти больше специфических белков, отвечающих за изменения в организме человека в условиях невесомости; для этого космонавтам придётся сдавать кровь прямо на орбите", – рассказывает профессор Николаев.

Изменения, которым подвергается организм человека во время космического полёта, очень интересны, потому что к ним нас не подготовила эволюция. Совершенно неизвестно, есть ли у человека механизмы, позволяющие быстро приспосабливаться к абсолютно новым условиям существования.

Результаты, полученные в данном исследовании, показывают, что, скорее всего, таких механизмов нет, так как при полёте в космос процессам адаптации к новым условиям подвергаются все ключевые типы клеток, органов и тканей в организме человека, то есть организм не знает, что делать, и потому пытается делать всё и сразу.

Результаты исследования опубликованы в престижном научном журнале Nature Scientific Reports.

Добавим, что ранее исследователи установили: космические миссии делают сердца астронавтов сферическими, а невесомость, помимо прочего, отрицательно воздействует на гены. К слову, изучить влияние космоса на ДНК человека помогло также исследование астронавтов-близнецов.

Специалистов также волнует здоровье будущих покорителей Красной планеты. Ранее было доказано, что полёт к Марсу повлияет на возраст иммунной системы, кроме того, будущих колонизаторов, вероятно, ожидают потеря памяти, слабоумие и депрессия.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2925799

[gas]

Ну у вас поле работы будет только нарастать до какой-нибудь катастрофы, типа той, что приключилась с динозаврами, ибо инфекции нарастают на планете лавинообразно.
Никогда не помню, как в последние пару лет, чтоб болеть гриппами подряд почти всю зиму.
Скоро народ начнет бежать с планеты только от бесконечных инфекций и нифига вы с ними не сможете сделать, это как пытаться остановить снежную лавину с горы.

[DimVad]

На радиации дальнего космоса длительные эффекты не изучены.

Ну, биологический эффект различных видов излучения в своё время изучался очень хорошо. Есть понятия "эквивалентных доз"...
А что Вы имеете в виду под "длительные эффекты" ? Если такую скользкую штучку, как "общее влияние на здоровье" - так оно и при любых видах облучения штука не очень ясная... Самое мутное дело - это "влияние малых доз"...

Конечно они великодушно должны поделиться своими технологическими и медицинскими наработками с русскими и китайцами.

А Вы полагаете, что открытых публикаций не будет ?

[gas]

может создаться впечатление, что фанатиков космоса не существует вообще в природе

И хорошо: чем меньше фанатиков в природе, тем лучше.

Зачем мне давать Маску как конкуренту готовые рецепты удешевления полетов???

То есть «я ничего не расскажу, но давайте вкладывать сотни тысяч у.е.»?

ну этот форум как бы для фанатиков космоса, а что вы здесь делаете?
речь идет не о моей частной лавочке, а о общественной, понятно что вложения на свой страх и риск, плюс общественная гарантия этих вложений.... ну а успех или не успех, это уже зависит от тех, кто будет в этом участвовать, тем более что вложения будут не наперед, а по факту вылета, на перед только аванс и эти вложения - мизер сравнительно с реальной ценой лунной жизни, это как бы материальное подтверждение серьезности чьих-то намерений.

[Vadims]

А Вы полагаете, что открытых публикаций не будет ?

Если так рассуждать, то и в МКС не надо было столько деньжищ вбухивать, а спокойно бесплатно читать публикации других через сай-хаб. Да и вообще на всю национальную науку деньги не тратить, большая экономия жешь.