Новости проектов освоения дальнего космоса

[crazy_terraformer]

. И даже если там и есть платина, пусть даже под ногами открытые россыпи будут

Сомневаюсь, что там будут россыпи. Скорее всего большая часть металла в распыленном состоянии (размеры частиц микроны и нанометры) перемешана с реголитом.

А цена подсократится, если всё необходимое для добычи, обогащения и доставки будет производится на Луне. Т.к. с Луны корабли с грузом можно отправлять с помощью электромагнитных ускорителей масс - электромагнитных катапульт и пр., ступени для ракет не нужны, такому кораблю с Луны нужно топливо для манёвра, а тормозить он будет экраном и парашютами.

[gas]

А на Луне это богатство валяется на поверхности

Это ещё не проверено. Гипотезы могут быть какими угодно. И даже если там и есть платина, пусть даже под ногами открытые россыпи будут .... Сколько стоил килограмм простого реголита привезённого Апполонами? Во сколько обошлась доставка 382 кг с Луны?

Платина на Луне далеко не повсеместно, но месторождений там существенно больше чем на Земле, плюс весьма много титана, фтора, и некоторых других элементов и минералов, гелий 3,  о чем нам изввестно лишь очень и очень мало, много чего может быть, в том числе и такого, чего вообще нет на Земле,
Если по Луне хорошо полазить, там такие могут быть находки, что вам и не снились, даже некоторые снимки показывают весьма загадочные объекты.....
Стоимость доставки апполонами - это не показатель, там были совсем другие цели, совсем другая техника, опыт и все такое, при регулярной добыче и отправке, цены совершенно иные.

[Rattus]

Если по Луне хорошо полазить, там такие могут быть находки, что вам и не снились, даже некоторые снимки показывают весьма загадочные объекты...

[DimVad]

А цена подсократится, если всё необходимое для добычи, обогащения и доставки будет производится на Луне.

А что тяжелее - трактор, или завод для производства тракторов ?

[Проходящий Кот]

Если по Луне хорошо полазить, там такие могут быть находки, что вам и не снились, даже некоторые снимки показывают весьма загадочные объекты...

Стандартный ответ на любое предложение равносилен отсутствию ответа....
Темы у нас о будущем , если вы не заметили.
В том числе при предельном развитии техники в рамках известных законов физики.....

[Rattus]

Стандартный ответ на любое предложение равносилен отсутствию ответа...

А там разве есть на что отвечать? А на предложение "Рассчитайте сколько будет 2+2." возможен нестандартный ответ?

Темы у нас о будущем , если вы не заметили.

Дану? А судя по контексту - о сказках "полетел иван-царевич на коньке-горбунке на Луну и раздобыл там то-незнаю-что".

[Проходящий Кот]

А цена подсократится, если всё необходимое для добычи, обогащения и доставки будет производится на Луне.

А что тяжелее - трактор, или завод для производства тракторов ?

Неправильный вопрос.
А правильный --- Что легче доставить --- завод по производству тракторов или весь миллион тракторов,что произведет этот завод за время своей работы?

[Незван]

при регулярной добыче и отправке, цены совершенно иные.

                                 "...Мне знакомы эти песни" (с) В.Цой
В прошлый раз снижение цен на порядок и больше обещали при запуске программы Space Shuttle. Даже расчёты были.

У Вас есть расчёты?

[DimVad]

А цена подсократится, если всё необходимое для добычи, обогащения и доставки будет производится на Луне.

А что тяжелее - трактор, или завод для производства тракторов ?

Неправильный вопрос.
А правильный --- Что легче доставить --- завод по производству тракторов или весь миллион тракторов,что произведет этот завод за время своей работы?

1. А миллион ли одинаковых тракторов нужен ?
2. А если это ещё и грузовики, экскаваторы и т.д. то добавляем и заводы по их производству - завод по производству грузовиков, завод по производству экскаваторов, завод по производству подшипников... 
3. А мы будем вообще всё сырьё для производства там добывать ? А из чего ? 

Знаете чем это кончится ? А Вам придётся воспроизвести на Луне просто всю промышленность. Видимо из одного риголита и солнечного света 

[Проходящий Кот]

Этот простой вывод до вас только дошел?
Или вы думаете, что колония на Луне может существовать на привозных с Земли ресурсах?

[crazy_terraformer]

А цена подсократится, если всё необходимое для добычи, обогащения и доставки будет производится на Луне.

А что тяжелее - трактор, или завод для производства тракторов ?

Неправильный вопрос.
А правильный --- Что легче доставить --- завод по производству тракторов или весь миллион тракторов,что произведет этот завод за время своей работы?

1. А миллион ли одинаковых тракторов нужен ?
2. А если это ещё и грузовики, экскаваторы и т.д. то добавляем и заводы по их производству - завод по производству грузовиков, завод по производству экскаваторов, завод по производству подшипников...  ?

Танки делали на тракторных заводах, а патроны, там где делают макароны.
Некоторые заводы могут производить разную продукцию, если для этого подходит оборудование.
Заводы состоят из разных цехов, плюс ещё развитие обработки материалов может привести к сокращению количества забрасываемых производств. Вспомним на Земле современное производство зародилось из ручного труда - из труда ремесленников, алхимиков, кузнецов и т.д., а на Луне же можно начать с наукоемкого мелкосерийного производства с минизаводов по производству небольших станков, 3dпринтеров, небольших тракторов...

[petrovich1964]

Скорее всего большая часть металла в распыленном состоянии (размеры частиц микроны и нанометры) перемешана с реголитом.

Стоимость добычи, как мне кажется окажется выше чем на Земле. Добавляем расходы на транспортировку.
Скорее всего, в результате всё будет не рентабельно.

[Проходящий Кот]

Торговля Луна-Земля-Луна по определению нерентабельна. Только разовые перевозки людей и оборудования нулевого цикла с Земли.

[Rattus]

а патроны, там где делают макароны

Не патроны, а порох.

[crazy_terraformer]

Скорее всего большая часть металла в распыленном состоянии (размеры частиц микроны и нанометры) перемешана с реголитом.

Стоимость добычи, как мне кажется окажется выше чем на Земле. Добавляем расходы на транспортировку.
Скорее всего, в результате всё будет не рентабельно.

А вы гляньте на курс драгметаллов и стоимость вывода груза на высокие орбиты. С Луны же лететь на Землю выйдет дешевле. Рост предложения скажется на падении цены, но снижение цены приведёт к более широкому использованию драгметаллов и редкоземов в промышленности, что приведёт к росту спроса. Возникнет взаимовыгодное равновесие в плане роста промышленности на Луне для обеспечения растущих потребностей землян в серебряных и золотых радиаторах, проводах, теплоотводящих трубках в компьютерной технике, платины для катализа и электродов и т.д.

[crazy_terraformer]

Торговля Луна-Земля-Луна по определению нерентабельна. Только разовые перевозки людей и оборудования нулевого цикла с Земли.

Одинаковый по массе и содержанию грузовой поток не будет рентабилен.

[petrovich1964]

С Луны же лететь на Землю выйдет дешевле.... Возникнет взаимовыгодное равновесие в плане роста промышленности на Луне

В чём для лунатиков выгода?

Одинаковый по массе и содержанию грузовой поток не будет рентабилен.

Согласен.

[snickers]

Колония на Луне может быть только при условии реальной отдачи. Что будет взамен затраченных средств?

Ничего.  Тема сотни раз обсуждалась. На данном этапе Луна экономический банкрот.

[snickers]

А что тяжелее - трактор, или завод для производства тракторов ?

Ага если потом эти трактора везти на Марс и сгребать с полюсов лед к экватору)). Как предлагал ранее адепт секты лунного сельмаша).

Скорее всего, в результате всё будет не рентабельно.

Конечно нерентабельно. И это тоже уже считали и не раз. Для получения того же металла на Земле используют тепловую энергию от угля.
 То есть напрямую  ТЕПЛОВУЮ энергию. На Луне угля нет, нет ни доменных ни мартеновских печей. Надо электроэнергию. Только на этом себестоимость черной металлургии на Луне будет не конкурентной с земной. Это без прочих факторов. Нет полимеров. Нет химии пластмасс.
А пластик наше все. Нет легкой промышленности так как нет сырья.  Да почти ничего там нет. 
 Нечего про колонию и говорить.  Так поселение может и все. Впрочем все это пережевывалось сто раз в теме про колонию на Марсе. Немного другие условия но суть та же.

[crazy_terraformer]

С Луны же лететь на Землю выйдет дешевле.... Возникнет взаимовыгодное равновесие в плане роста промышленности на Луне

В чём для лунатиков выгода?

А будут ли лунатики? Может автоматика, роботы с ИИ, телеуправляемые с Земли системы.
Допустим, лунатики будут? Выгода - новые знания и технологии, предметы искусства, растения, животные, штаммы микроорганизмов, гмо организмы, программы и операционные системы.
 Грузы, источником которых сначала будет Земля, а затем астероиды и кометы, малые спутники планет-гигантов(самые удалённые от них): азот, аммиак, вода, углерод, углеводороды(скорее всего твёрдые или жидкие).
Углерод наверняка на Луне есть в виде остатков от углеродистых хондритов, но чем больше его туда можно доставить тем лучше. Вода кроме полярных кратеров(где её намного больше,чем в др.областях Луны ) есть повсюду в реголите, примерно на 1 тонну реголита 1 кг воды. Надо только сгребать реголит, греть его в солнечных печах и собирать пары воды. Пластик можно синтезировать из углерода и электролизного водорода, из пород содержащих силикаты, в том числе из реголита, можно извлекать диоксид кремния для синтеза силиконов.