Новости проектов освоения дальнего космоса

[DimVad]

В Роскосмосе готовится судьбоносное для отечественной космонавтики совещание

Такой большой текст с перечислением мнений. Забыли только указать циферку затрат и сказать, что мы конкретно получим вместо рассуждений о форпостах...

p.s. Можно начать с опыта эксплуатации МКС. Например : "За эти годы потрачено x долларов. Получены следующие научные результаты... (далее следует  список открытий, сделанных нами на МКС)".

[Rattus]

Ув. Сергей Попов как-то в своём блоге запросил такой список по МКС и ему его таки предоставили комментаторы. Он не особо впечатляющ был, как и предполагалось, но определённая содержательность вроде бы была. И при текущих расходах это в целом, наверное, приемлемый выход. А вот в случае окололунной станции (если не будет наглядно показана её необходимость для лунной базы) - есть в этом плане большие сомнения...

[Vadims]

Ув. Сергей Попов как-то в своём блоге запросил такой список по МКС и ему его таки предоставили комментаторы. Он не особо впечатляющ был, как и предполагалось, но определённая содержательность вроде бы была. И при текущих расходах это в целом, наверное, приемлемый выход.

Любопытно глянуть, ссылку можно?

А вот в случае окололунной станции (если не будет наглядно показана её необходимость для лунной базы) - есть в этом плане большие сомнения...

Но это самый дешевый способ для испытания людских тушек на радиацию дальнего космоса.

[DimVad]

Но это самый дешевый способ для испытания людских тушек на радиацию дальнего космоса.

1. Дозы можно померить прибором. Зависимость Доза-Биологический эффект изучена хорошо.
2. Вы полагаете что будет другой эффект, если там будут тушки только астронавтов ?

[Проходящий Кот]

А как вы хотите подойти к созданию лунной базы.
Из окололунной станции вполне может вылупиться лунная станция.
Но вслух об этом предпочитают не говорить.
А то экономисты всполошатся.

[alex_semenov]

[Kolo113]

Ах вот оно че... (с)

[gas]

Ну государства по сути самоустранились от штурма космоса, (кроме как печатанья полуфантастических проектов и планов), да и как менеджер и бизнесмен государства себя давно дискридитировали.
Частные проекты реальны и идут полным ходом, но уверяю вас, они обществу не принесут ничего хорошего, это будет чисто бизнес монополии с очень жестким распорядком даже тираническим, чисто для бабла, никакой демократии и никакой свободы и перспектив для творческих личностей, по сути там будут работать киборги, и по случаю любого конфликта - безусловное увольнение, и дело будет такое, что у хозяина будет выбор, или затратить бешенную сумму на возврат недовольного чем-то работника (провинившегося, или сплоховавшего, больного) на землю, и обучение и доставка нового работника, а также потеря времени на ознакомление с работой, и пару других вариантов, это по сути манипуляции с психикой (вплоть до медикаментозных или хирургических) работника, или вариант просто его прикопать на Луне и большой вопрос что хозяин может из этого выбрать, не факт что первое.
Совсем иная ситуация с общественной колонией, в ней все строится на средства участников или пайщиков, управление коллективное и демократическое, участники сами выбирают род деятельности и цели, и сами этим занимаются, будет возможность зарабатывать огромные деньги рядовым членам, что на часной колонии по сути мало кому светит.
Ну и построить колонию в принципе возможно при вложениях членов от сотни тысяч уе, и желающих безусловно достаточно много найдется, можно конечно зарядить и мильон с носа, и народ будет, но это уже будут не спецы, а просто богатеи, коим не место в космической колонии, и толку от них там не особо будет.
Интересно есть ли здесь желающие.

[Rattus]

Ну государства по сути самоустранились от штурма космоса

Нудык - шапкозакидательством можно заниматься пока лишние шапки есть.

Частные проекты реальны и идут полным ходом, но уверяю вас, они обществу не принесут ничего хорошего

Пока дальше спутников и туристов не заходят - вижу только хорошее. Если СЕО - не дебилы - то без госсзаказа и не зайдут. А дебилов там обычно не держатъ. И это хорошо.

никакой свободы и перспектив для творческих личностей

Ну хоть что-то разумное. "Творческая личность" на корабле или базе - жди беды.

или вариант просто его прикопать на Луне и большой вопрос что хозяин может из этого выбрать, не факт что первое

Кое-кто пересмотрел "Луна-2112".

Совсем иная ситуация с общественной колонией, в ней все строится на средства участников или пайщиков, управление коллективное и демократическое, участники сами выбирают род деятельности и цели, и сами этим занимаются, будет возможность зарабатывать огромные деньги рядовым членам, что на частной колонии по сути мало кому светит.

Вы в дачном кооперативе на собрании были хоть раз?

Интересно есть ли здесь желающие.

Платёжеспособных - точно нет.

Вы удовлетворены ответами? Тему можно закрывать?

[Ремвер]

Лунная Народная Демократическая Республика (ЛНДР) или Союз Советских Социалистических Колоний (СССК)?

[Ремвер]

Тему можно закрывать?

Ну или перевести обсуждение в несколько иную плоскость. К-примеру, варианты государственного устройства территории колонизированной Луны. Будет там что-то по типу современной Антарктиды, или Луна пойдёт другим путём?

[Инопланетянин]

или

Отброшен в сторону был люк,
Советский люк, не Скайуокер.

принципе возможно при вложениях членов от сотни тысяч уе

Дешёвишь, дорогой друг.

мильон с носа

Всё равно мало. И это основная причина потеря интереса к пилотируемой космонавтике в самом широком смысле. Вторая - крайне неуютные условия везде кроме Земли.

Будет там что-то по типу современной Антарктиды, или Луна пойдёт другим путём?

Вот сначала с Антарктидой разберитесь, потом, так уж и быть, колонизируйте дно мирового океана, а потом будете на космос замахиваться.

[Ремвер]

Вот, кстати, Антарктида мне нравится больше всего. Статус заповедника, никто не враждует, все друг другу помогают по мере возможности. Хорошая традиция. Вот её и надо перенести на дно Мирового океана и далее по всему Космосу.

[ivanij]

Ну государства по сути самоустранились от штурма космоса, (кроме как печатанья полуфантастических проектов и планов), да и как менеджер и бизнесмен государства себя давно дискридитировали.
Частные проекты реальны и идут полным ходом, но уверяю вас, они обществу не принесут ничего хорошего, это будет чисто бизнес монополии с очень жестким распорядком даже тираническим, чисто для бабла, никакой демократии и никакой свободы и перспектив для творческих личностей, по сути там будут работать киборги, и по случаю любого конфликта - безусловное увольнение, и дело будет такое, что у хозяина будет выбор, или затратить бешенную сумму на возврат недовольного чем-то работника (провинившегося, или сплоховавшего, больного) на землю, и обучение и доставка нового работника, а также потеря времени на ознакомление с работой, и пару других вариантов, это по сути манипуляции с психикой (вплоть до медикаментозных или хирургических) работника, или вариант просто его прикопать на Луне и большой вопрос что хозяин может из этого выбрать, не факт что первое.
Совсем иная ситуация с общественной колонией, в ней все строится на средства участников или пайщиков, управление коллективное и демократическое, участники сами выбирают род деятельности и цели, и сами этим занимаются, будет возможность зарабатывать огромные деньги рядовым членам, что на часной колонии по сути мало кому светит.
Ну и построить колонию в принципе возможно при вложениях членов от сотни тысяч уе, и желающих безусловно достаточно много найдется, можно конечно зарядить и мильон с носа, и народ будет, но это уже будут не спецы, а просто богатеи, коим не место в космической колонии, и толку от них там не особо будет.
Интересно есть ли здесь желающие.

  Да не устранились. Идёт процесс оценки возможностей и перспектив освоения. Никто ещё не ответил на элементарный вопрос: Зачем?? все это нужно. Вот когда на этот вопрос будет дан членораздельный ответ, тогда и можно будет говорить о серьёзном планировании освоения Луны  и других объектов Солнечной системы. А частная инициатива здесь будет решающей или государство возьмёт всё на себя, не так уж важно. Кстати, очень сомневаюсь, что частные лица так уж будут заинтересованы в Вашей колонии. А.Р.Беляев в своём романе "Прыжок в ничто" дал весьма убедительное и логичное объяснение, почему может быть только так, а не иначе.

  Фактически, единственный результат первых 50 лет истории проникновения в околоземное космическое пространство - осознание реальных трудностей его освоения и полной невозможности существования человека в означенном пространстве. Мне трудно сказать (да и возможно ли это вообще ), как оценит историк будущего сложившуюся в мире к настоящему времени ситуацию в отношении освоения Космоса, но я думаю, он обязан будет непременно учесть то, что вся эта "переоценка ценностей" происходит на сложнейшем фоне политических потрясений, которые, полагаю, превосходят самую буйную фантастику полувековой давности. 

[gas]

Ну государства полностью обанкротились по части космоса, примеров пруд пруди, разве что может за исключением Китая, но те в космос не сильно рвутся, они землю гораздо больше любят и зырят на нее.
Маск рвется и на Марс и на Луну тоже, и не только он, и с гарантией самое позднее чем лет десять, он там уже будет, если не произойдут некие чрезвычайные события.
Что касается Беляева, в целом он конечно прав, но человек - существо не предсказуемое и способное выжить в самых невероятных и экстремальных обстоятельствах, и может приспособиться к чему угодно.
Желающих лететь на Марс вон у Марс ван набралось очень много, и даже с учетом того, что полет в один конец, другое дело, что Марс ван не достаточно подкованы чтоб решить крайне сложные задачи космической жизни, да и на земле не особо умеют пробиться в лидеры, а без этого ну никак.

[gas]

или

Отброшен в сторону был люк,
Советский люк, не Скайуокер.

принципе возможно при вложениях членов от сотни тысяч уе

Дешёвишь, дорогой друг.

мильон с носа

Всё равно мало. И это основная причина потеря интереса к пилотируемой космонавтике в самом широком смысле. Вторая - крайне неуютные условия везде кроме Земли.

Будет там что-то по типу современной Антарктиды, или Луна пойдёт другим путём?

Вот сначала с Антарктидой разберитесь, потом, так уж и быть, колонизируйте дно мирового океана, а потом будете на космос замахиваться.

Да дешевлю, но это лишь стартовый капитал, далее прокрутится не раз и в космосе доходы крутые намечаются.
мильон да тоже маловато по нонешним меркам, но дело в том, что космос можно удешевить очень сильно, есть различные возможности для этого.
Неуютные и некомфортные условия, это да, вы правы, и одной из важнейших сторон деятельности в космосе это будет всемерное повышение безопасности жизни там и достижение маломальского комфорта, хотя с земным соперничать увы не получится,
и тем не менее не всех тяжелые условия жизни в космосе отпугнут, фанатов космоса на земле достаточно, можете быть уверены.
Антарктида, да тоже интересна, но очень малоперспективна, ибо там заработков ну очень трудно сыскать, и мизерные, и космос она заменить ну не в состоянии!!!! Тем более что Аргентина уже захапала по сути Антарктиду,
пусть в Антарктиде копошатся фанаты полярники, это их поле деятельности, зачем нам на него претендовать, тем более что государства им что-то оплачивают, а нам если б мы вздумали туда переться, никто ни копейки не даст.

[gas]

http://palermoproject.com/lowell2004/e0101630stairs.GIF

[Инопланетянин]

далее прокрутится не раз

То есть, лохотрон? Вкладчикам будут втирать "а теперь ещё раз по столько же" до полного их разорения после чего предприятие лопнет, а основатели сбегут?

в космосе доходы крутые намечаются

Покажите где в космосе намечаются крутые доходы. Конкретно, факты, цифры и т.д. Телеспутники, съёмки погоды, шпионство без политики не предлагать. Тут и так всё ясно и давно поделено. Наука денег не приносит, а служит для удовлетворения любопытства за государственный счёт. Политические дивиденды закончились с окончанием Холодной войны и вряд ли возобновятся с текущими политическими событиями. Старовата темка, всё же. Так какие ещё крутые доходы намечаются?

космос можно удешевить очень сильно, есть различные возможности для этого

И какие же? Возвращаемые ступени Илона Маска? Вы действительно на это надеетесь? Может ещё что? Ну там, старт с тяжёлого самолёта вместо взлёта с земли на ракете? Давайте, конкретно - что за возможности удешевить космос?

[petrovich1964]

Антарктида, да тоже интересна, но очень малоперспективна, ибо там заработков ну очень трудно сыскать, и мизерные, и космос она заменить ну не в состоянии!!!!

Заработки на Луне! Без посредников и без комиссии! Это не спам, это реальное предложение?

[crazy_terraformer]

Предлагаю криэйтару создать новую тему типа  "Луна-каторга". Каторжане будут работать за воздух, воду и еду, противорадиационные и др.лекарства, технику, и пр. пока сами не смогут их производить .
Доставка каторжан, техники, продовольствия, временных бараков и пр. может осуществляться частными, государственными и межгосударственными подрядчиками в начале за счёт госбюджета, рекламы, специально созданных общественных фондов и т.д..  Заодно и Земля будет избавляться от антисоциальных элементов, т.к. энти колонисты будут оставаться на Луне на веки вечные. Мятежи будут подавляться ограничением поставок. Никаких тюремщиков и администрации с Земли, местная власть и её структура сложится полустихийно за счёт спецотбора и обучения отправляемого контингента.
Продолжаем полёт буйной фантазии. Ракеты будут одноразовыми максимально упрощёнными из дешёвых материалов и с дешёвым топливом.
Типа Большой Глупой Ракеты из дешёвой стали, заправляемой водородом и кислородом от плавучих атомных электролизёров(уран из морской воды).
https://geektimes.ru/post/246568/