Новости проектов освоения дальнего космоса

[Rattus]

С чего бы это?

С того, что как только изготовите хотя бы один перистальтический насос с биоинертными материалами, который может сам включиться, заработать через 9999 лет лежания на месте и непрерывно проработать год - тогда и продолжим обсуждение вопроса. И это - если таки с перелётами.
А если без перелётов - тогда ещё веселее - хоть вам и не обязательно делать его столь долговечным, зато придётся изготовлять его вне Земли целиком на местных ресурсах. Но Мы сегодня добр - поэтому покажите пока хотя бы капельницу и флакон среды Игла - изготовленные вне Земли целиком на местных ресурсах.

Вы против?

Химия и статфизика против.

[Проходящий Кот]

А они тут причём?

[Rattus]

А они тут причём?

См. выше в посте задачи их прямого практического приложения.

[shuricos]

в колыбели становится все теснее и грязнее.

Вот когда будут повторно заселены все заброшенные посёлки, когда от плавучих ферм кораблям сложно будет протолкнуться в Мировом Океане, когда все засушливые районы будут сплошь застроены солнечными концентраторами, тогда и поговорим про недостаток места, еды и энергии.

А то вот 100 лет назад тоже многим землицы не хватало, царя назначили виноватым, а теперь вот при вдвое большем населении земли обрабатывается меньше.

[Dim Dim]

просто наблюдательный факт: м.н.с.'ы больше цитируют ПНвС, а с.н.с.'ы - ЗМЛДКС.
В силу просто чуть большей своей осведомлённости в вопросах Бытiя.

А. Ну, я не претендую на осведомленность в вопросах Бытия - манией величия пока не обзавелся. И уровень дискуссий в этом разделе как раз подходящий для "Понедельника..." :-)

[Инопланетянин]

Вот когда будут повторно заселены все заброшенные посёлки, когда от плавучих ферм кораблям сложно будет протолкнуться в Мировом Океане, когда все засушливые районы будут сплошь застроены солнечными концентраторами, тогда и поговорим про недостаток места, еды и энергии

А чего это они заброшенные, если не от нехватки еды и энергии? Например, Гренландию викинги почему забросили? Может им тепла не хватило?
Так что всё верно. Места, может и хватает, с остальным хуже.

[shuricos]

Заброшены не из-за нехватки еды и энергии, а из-за того, что есть места, где энергия и еда дешевле. Пока в посёлках был источник ресурса, оправдывавший эту дороговизну, посёлок жил. Иссяк ресурс - жить там стало бессмысленно.

[LV46]

Вы темой не ошиблись?

[Rattus]

Ну, я не претендую на осведомленность в вопросах Бытия - манией величия пока не обзавелся.

Эта фраза как раз исключительно хорошо подтверждает истинность её первого утверждения наличием второго (истинность второго же в данном контексте никак установить нельзя - да тут и ненужно). Тогда как осведомлённый прекрасно знает, что осведомлённость эта всякой мании величия совершенно противуположна. Собственно чем её больше - тем меньше ЧСВ. В европейской истории это известно собственно не позже чем со времён автора Koheлeт (aka Екклесиаст).
Обычно это обозначают кратким, ёмким и вполне точным тезисом: "пессимист - это хорошо информированный оптимист". И не более того.

Вы темой не ошиблись?

Да а какая разница, если тема устарела 44 года как?

[Инопланетянин]

Вы темой не ошиблись?

Да ладно, речь о том, что если нам на Земле становится грустно без хорошего обогрева, то что говорить о космосе, где и жидкой воды нет для концентрации этих самых на порядок больших ресурсов и с теплом тоже проблемы. То слишком много, то наоборот. Да всё так, что никакой Сахаре с Антарктидой и не снилось.

[crazy_terraformer]

любопытно будет посмотреть на доказательства, особенно в свете того что олово, цинк и редко земельные металлы кончатся в ближайшие десятилетия. 

Космос здесь вряд ли поможет. Там эти элементы рассеяны. Минерализованы в месторождения они на Земле благодаря 4 миллиардам лет наличия жизни на на нашей планете. Что здесь уже писалось. Более 4500 минералов так или иначе связаны с деятельностью биоты.

Есть и те, которые с ней не связаны. В том числе станнин - один из минералов олова.
На Марсе были реки и океан воды, а значит должны быть пласты солей, пласты глины, гидротермальные месторождения и пр. Множество потухших вулканов говорит о былой магматической активности, значит есть минералы магматического происхождения, а ещё отложения минералов осажденных из газовой фазы в кальдерах и жерлах вулканов.
На Венере тоже множество вулканов скорее всего спящих, правда как до них добраться.

[Kaiserfrogling]

Космос здесь вряд ли поможет. Там эти элементы рассеяны. Минерализованы в месторождения они на Земле благодаря 4 миллиардам лет наличия жизни на на нашей планете. Что здесь уже писалось. Более 4500 минералов так или иначе связаны с деятельностью биоты.

Вы не слышали о металлических метеорах и астероидах, и о приблизительной цене 100 метрового железо-никелевого астероида?
Кроме того на Луне не было гравитационной дифференциации, и тяжелых элементов на поверхности намного больше чем на земле

[crazy_terraformer]

Кроме того на Луне не было гравитационной дифференциации

Как это не было? Луна не какой-то астероид, ускорение свободного падения 1/6 земного.

[OratorFree]

Вы не слышали о металлических метеорах и астероидах,

Железа и на Земле полно. Я об олове, меди, золоте и т.п. Вы же сами олово упомянули.

[Kaiserfrogling]

Ну да. Речь о базовых материалах. Все, что больше железа по атомному номеру уже дефицит, поскольку появляется только в момент собственно взрыва сверхновых. А не вызревает в самой звезде. Это большинство металлов (кроме алюминия, магния и титана) в частности медь, цинк, олово, золото, платина, серебро, иридий, свинец, ртуть, вольфрам, уран. Этого все рассеянные металлы, необходимые для земных технологий. На планетах из-за особенностей их формирования они имеются в концентрированном виде месторождений. На астероидах и кометах они в рассеянном виде. Если конечно нам не повезло и астероиды это не осколки развалившейся планеты и тогда там должны быть месторождения указанных металлов. А если нет, то все придется лепить из того, что есть.   

[OratorFree]

Ну да - наверное это я писал.  Хотя уже давно это было. Текст уже читается как чужой.
Но разве я сейчас сам себе противоречу, говоря о том, что добыча олова в космосе это проблематична?

[Vadims]

Путин поручил ускорить работы по созданию ракеты сверхтяжелого класса

БОЧАРОВ РУЧЕЙ (СОЧИ), 22 мая — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин поставил перед "Роскосмосом" задачу ускорить работы по созданию ракеты сверхтяжелого класса, данный тип позволит совершить облет Луны и должен появиться после 2025 года, сказал российский вице-премьер Дмитрий Рогозин.

"Разговор у президента шел о перспективе создания ракеты сверхтяжелого класса. Президентом поставлена задача перед "Роскосмосом" обеспечить ускорение этих работ за счет разработки всех тех технологий, которые были представлены генеральными конструкторами", — сказал Рогозин журналистам по итогам совещания у президента РФ.

Как отметил вице-премьер, российская сверхтяжелая ракета должна появиться после 2025 года. По его словам, данный аппарат позволит совершать полеты не вокруг планеты, а совершить облет Луны и других космических тел.

https://ria.ru/science/20170522/1494827325.html

[Vadims]

Надувные оранжереи будут снабжать астронавтов свежими продуктами и кислородом на Марсе и Луне



Проблема снабжения продуктами питания астронавтов, которые когда-нибудь отправятся в длительное путешествие на Марс или на Луну, стоит необычайно остро из-за того, что даже самый современный космический корабль не сможет взять на борт большое количество продуктов питания. И если астронавты будут вынуждены питаться все время сублимированными продуктами, это может поставить под угрозу их здоровье, и, как следствие, успех миссии в целом. Для решения данной проблемы американское космическое агентство НАСА начало реализацию проекта под название Prototype Lunar/Mars Greenhouse, к работе над которым были привлечены ученые из Аризонского университета. И недавно объединенная группа завершила разработку и создание опытных образцов модульных надувных оранжерей, которые будут способны снабжать астронавтов кислородом, свежими и здоровыми продуктами круглый год.



Основой оранжереи является каркас, изготовленный из тонкого легковесного металлического композитного материала, который "обертывается" надувными элементами. Внутри оранжереи создается тщательно контролируемая замкнутая экосистема, которая объединяется с системой жизнеобеспечения космического корабля или станции на поверхности другой планеты. Углекислый газ, получившийся в результате дыхания астронавтов, собирается и закачивается в оранжерею, где он поглощается растениями, вырабатывающими кислород и производящими продукты питания.

Необходимая растениям вода также циркулирует по замкнутому контуру, на каждом цикле обогащаясь кислородом и минеральными веществами, усваивающимися растениями через их корневую систему. Необходимая для функционирования оранжереи вода может быть привезена с Земли, а может быть получена и из местных источников, к примеру, залежей льда под поверхностью, в случае наличия таковых.



Замкнутая экосистема оранжереи тщательно рассчитана таким образом, чтобы максимально соответствовать условиям, в которых растут и плодоносят растения на Земле. В настоящее время в рамках вышеупомянутого проекта все еще продолжаются исследования того, какие именно растения, семена, питательные вещества и т.п. подходят для использования на Луне и Марсе наилучшим образом.

Растения в оранжереях должны быть защищены от космической радиации, которая воздействует на поверхность планет с отсутствующей или тонкой атмосферой. Скорее всего такие оранжереи будут развертываться в подземных помещениях, находящихся на достаточной глубине. В таких условиях растениями будет требоваться искусственное освещение и ученые уже добились успеха со светодиодным освещением, спектр которого максимально приближен к естественному спектру, и с так называемыми концентраторами света, в которых используются "связки" из оптоволоконных световодов, которые направляют внутрь оранжерей естественный свет с поверхности планеты.



И в заключение следует отметить, что все эксперименты с космическими оранжереями проводятся сейчас на Земле. Однако, астронавты в рамках проекта Veggie Plant Growth System уже проводили некоторые эксперименты с выращиванием растений и пищи в космосе, на борту Международной космической станции в 2014 году.

http://www.dailytechinfo.org/space/9217-naduvnye-oranzherei-budut-snabzhat-astronavtov-svezhimi-produktami-i-kislorodom-na-marse-i-lune.html

[Проходящий Кот]

Какое-то рекламное сообщение......

[Vadims]

Реклама astronomy.ru? Починил ссылки.