A A A A Автор Тема: Эстафета жизни в СС  (Прочитано 2656 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 7oveАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 3
  • Люблю дудку. Sky Watcher.
    • Сообщения от 7ove
Эстафета жизни в СС
« : 10 Фев 2016 [12:32:31] »
Вопрос 1. Теоретический. Допустим есть планета, с подходящими для жизни условиями. Сколько особей, и каких полов, нужно туда отправить, что бы через десяток тысяч лет они размножились до миллиарда? Мне интуитивно кажется что для этого минимум потребуется всего 5 особей, М+М+Ж+Ж+Ж. Что думаете?

Вопрос 2. Практический. Почему люди до сих пор не занесли споры микроорганизмов на другие планеты и спутники СС? Ведь если это сделать сейчас то всего через миллиард лет, когда Земля примет ислам, эти микроорганизмы и бактерии теоретически могут превратиться в нечто разумное и большое. Мы как бы передаём эстафету водно-углеродной жизни. Что думаете?

Тема создана для размышлений.
« Последнее редактирование: 10 Фев 2016 [14:57:10] от 7ove »

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 538
  • Благодарностей: 595
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #1 : 10 Фев 2016 [13:08:12] »
Мне интуитивно кажется что для этого минимум потребуется всего 5 особей
Для надёжного предотвращения генетического вырождения нужно хотя бы несколько десятков - поглядите историю программы сохранения зубров. В то же время если такая возможность и появится, то уже для глубоко генетически модифицированных существ, перед которыми такая проблема стоять не будет и несколько пар действительно может вполне хватить.

Почему люди до сих пор не занесли споры микроорганизмов на другие планеты и спутники СС?
Потому, что пока аппараты туда летели, они надёжно простерилизовались космическим излучением. Между планетами - это таки не полтора года в термосфере на МКС летать. Хотя на Луну, кстати, вполне вероятно, что и занесли. После чего они все благополучно стерилизовались за несколько лет.
эти микроорганизмы и бактерии теоретически могут превратиться в нечто разумное и большое
Это надо делать только тогда, когда на месте назначения (Марс/Титан/Европа/Ганимед) будут хоть сколь-нибудь подходящие условия - а это может случиться как раз не раньше, чем в то же самое время.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн rain

  • **
  • Сообщений: 72
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rain
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #2 : 10 Фев 2016 [13:24:50] »
Потому, что пока аппараты туда летели, они надёжно простерилизовались космическим излучением. Между планетами - это таки не полтора года в термосфере на МКС летать
Rattus, аппараты еще на стапеле в сборочно-монтажном стерилизуют, спускаемые в особенности. Процедуры прописаны в списке требований по защите планет, разработанном международным Комитетом по космическим исследованиям (Committee on Space Research, COSPAR).
"По критериям COSPAR, на поверхности зонда Beagle 2 должно быть не более 300 микроорганизмов на квадратном метре и не более 300 тысяч микроорганизмов во всем зонде"

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #3 : 10 Фев 2016 [13:32:21] »
аппараты еще на стапеле в сборочно-монтажном стерилизуют, спускаемые в особенности. Процедуры прописаны в списке требований по защите планет, разработанном международным Комитетом по космическим исследованиям (Committee on Space Research, COSPAR).
По-моему это дурь несусветная.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн rain

  • **
  • Сообщений: 72
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rain
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #4 : 10 Фев 2016 [13:44:36] »
По-моему это дурь несусветная.
Загрязнение взятых проб привезенной на борту земной биотой, что если не ошибаюсь, в реальности имело место быть, дурь?
Чего делать то по этому поводу? Может в спортлото, куда нибудь, жалобу напишем?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #5 : 10 Фев 2016 [13:51:58] »
Загрязнение взятых проб привезенной на борту земной биотой, что если не ошибаюсь, в реальности имело место быть, дурь?
И в чем проблема? Мы что лунную жизнь собирались на Землю доставить?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн rain

  • **
  • Сообщений: 72
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rain
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #6 : 10 Фев 2016 [13:56:54] »
И в чем проблема? Мы что лунную жизнь собирались на Землю доставить?
А вдруг? Вот приедет какая нибудь лунная плесень и всех сожрёть? Обидно же будет ;D
В системе ведь не только безатмосферные тела. Требования к чистоте/стерилизации как раз и разбиты на категории в зависимости от исследуемых тел.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #7 : 10 Фев 2016 [13:59:47] »
А вдруг? Вот приедет какая нибудь лунная плесень и всех сожрёть? Обидно же будет
Не будет. Нету на Луне никакой плесени ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн 7oveАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 3
  • Люблю дудку. Sky Watcher.
    • Сообщения от 7ove
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #8 : 10 Фев 2016 [14:05:37] »
Потому, что пока аппараты туда летели, они надёжно простерилизовались космическим излучением.

Так ведь перед этими аппаратами стояли совершенно другие задачи. Их же еще на земле изготавливали в условиях полной (на сколько это возможно) стерилизации. Почему не было миссии по распространению микроорганизмов в СС? Хотя бы на Луне чтоль потренировались..а вдруг зацвела бы через лярд лет?))

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #9 : 10 Фев 2016 [15:33:06] »
Цитата: Змей Петров linkо=topic=139449.msg3557034#msg3557034 date=1455101518
И в чем проблема?
Ещё Г.Уэллс описал как прилетевшие на Землю марсиане погибли от  земных микроорганизмов. И ещё случай, реальный - про колорадских жуков забыли? Теперь вся сельхозпродукция, перевозимая через океан, тщательно промывается марганцовкой и чем-то ещё.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #10 : 10 Фев 2016 [15:43:18] »
-Юрий-, ну марсиане - существа более чем гипотетические)
А колорадский жук - наш, родной.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Пришлый

  • *****
  • Сообщений: 615
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Пришлый
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #11 : 10 Фев 2016 [16:41:07] »
Цитата
Вопрос 1. Теоретический. Допустим есть планета, с подходящими для жизни условиями. Сколько особей, и каких полов, нужно туда отправить, что бы через десяток тысяч лет они размножились до миллиарда? Мне интуитивно кажется что для этого минимум потребуется всего 5 особей, М+М+Ж+Ж+Ж. Что думаете?
Минимум - две. Ж+Ж + N пробирок замороженной спермы.
Он же и оптимум: генетическое разнообразие обеспечивается с избытком, а пока оно не настало - будет с кем поболтать.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 538
  • Благодарностей: 595
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #12 : 10 Фев 2016 [16:47:33] »
аппараты еще на стапеле в сборочно-монтажном стерилизуют, спускаемые в особенности
Только с некоторых пор. И как раз те, что должны искать жизнь чужую - чтобы исключить ложно-положительные результаты.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #13 : 11 Фев 2016 [12:42:59] »
Минимум - две. Ж+Ж + N пробирок замороженной спермы.
Без мужиков раздерут друг-дружку вусмерть  :-[
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Пришлый

  • *****
  • Сообщений: 615
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Пришлый
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #14 : 11 Фев 2016 [13:24:29] »
Феминисток пошлём. Пусть наслаждаются своим безмужицким щастьем.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #15 : 11 Фев 2016 [13:28:30] »
Нам нужен здоровый генотип, а не всякие извращенцы.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Онлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 885
  • Благодарностей: 152
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #16 : 11 Фев 2016 [16:11:59] »
Значит пробирки с оплодотворёнными яйцеклетками....

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #17 : 11 Фев 2016 [16:17:21] »
Dem, угу
но тут есть вопрос - Кто будет вынашивать/выхаживать потомство?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 538
  • Благодарностей: 595
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #18 : 11 Фев 2016 [16:30:07] »
но тут есть вопрос - Кто будет вынашивать/выхаживать потомство?
Этот вопрос для верующих в светлое будущее отвратителен и отвечать на него они обычно отказываются, что-то бормоча об "искусственной матке", при этом даже близко себе не представляя устройство матки натуральной.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Пришлый

  • *****
  • Сообщений: 615
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Пришлый
Re: Эстафета жизни в СС
« Ответ #19 : 11 Фев 2016 [16:34:48] »
Нам нужен здоровый генотип, а не всякие извращенцы.
Он будет как раз в пробирках и рано или поздно своё возьмёт.
На Земле тоже история начиналась с матриархата - и ничего, здоровый генотип не растерялся.